马云：政府别只让我打假 应该去取缔那些造假工厂

11月11日消息，2016年天猫双11狂欢节进入最后1小时倒计时阶段，媒体中心现场突然欢呼雀跃，马云一身黑色连帽衫亮相会场并发表演讲。马云表示，到第八个年头，双11已经有了新的内涵、新的意义，不仅成为阿里巴巴对中国新零售技术、运营和商业模式探索的一次集中检测和预演，还将为未来的“五新”打开新的畅想。 对于未来新零售趋势，马云预测，最大的机会和挑战将是线上、线下的结合，传统公司、互联网公司的结合，只有完美结合才能走出未来。 马云也表示，“我们把这家公司定位成为一个经济体的建设者、参与者和运营者”，这个经济体不属于我们阿里巴巴，就像阿里巴巴不属于这些人一样，自己只是有幸参与了这个公司的建设，只是有幸参与了一个创新的经济体的建设。 最后，马云还提到了“打假”问题，他表示，淘宝、天猫平台的假货其实远远低于整个社会上传统零售行业的各个行业。而且所有的数据都会被追踪，谁买了，谁卖了，谁在生产制造，地理位置具体地点，具体是谁，全部能够查到。只要举报取证，阿里就会把这些假货全部消灭，但遗憾的是依然看到大批工厂在生产。 “谁应该把他们的牌照拿掉？谁发的营业执照？谁应该去把这些工厂关掉？我们并没有执法权！”马云强调，打假是社会综合治理，阿里希望政府部门不仅仅只是告诉我们网上有假货，而是应该是共同去打击假货，应该去把这些假货关掉，把这些牌照取掉。 以下是马云的演讲实录： 马云：谢谢大家，这两天大家辛苦了，今年是“双11”第八年，从结果来看我还是挺满意，因为我在前几天跟同事讲，“双11”已经不是销售卖多少，我们最希望“双11”能够给所有买家、卖家带来巨大的快乐，快乐，已经成为了我们最希望能够量化的一个数字。我在网上关注，我的朋友们也跟我讲，今年跟去年来讲，在用户、买家、卖家的整个科学性、快乐性方面有了巨大的进步。同时，我们希望通过“双11”推进整个中国商业基础设施的完善，特别是技术的提升。 尽管我们为“双11”进行巨大的技术投入，技术研发，每秒钟设计12万笔交易，甚至到17万笔交易的成交，这些数字可能在人类历史上已经到非常高了。但既使是这样，我们还是碰上了技术的瓶颈，前面几分钟还是有难度，这也给了我们更大的挑战，明年、后年、大后年怎么继续进行下去。 很多人喜欢“双11”，当然，有多少人喜欢“双11”，就会有多少人讨厌“双11”。我相信不喜欢“双11”的也有很多，但是“双11”我们还会继续坚持做下去，我们不仅要在中国做，我们还要把“双11”做到全世界去！ 未来几年，我们要把“双11”坚持下去，并且把“双11”以各种不同的形式呈现。我们已经让“双11”有了新的内涵，新的意义。最近我们提出了五个“新”：新零售、新制造、新金融、新技术、新能源。根据这些，我想今年“双11”为未来的新零售和新制造打开了很多畅想。 在这儿特别感谢媒体朋友，在过去的几十个小时内，很多朋友包括外国媒体从全世界各地来到了深圳，实时报道整个盛况。我相信看到这些数据大家还是比较震撼的，因为这些数据实时的反映了整个中国巨大的内需市场。 我在这儿看到了去年我提出的中国新经济的“三驾马车”：消费、服务业和高科技，我不敢说将会全面取代，至少能对原来的出口和投资、消费这“三驾马车”有极大的补充和推进。在“双11”我们能够看到整个中国消费市场巨大的潜力，在今天这样的基础设施情况下，我们能够做成这个样子，我自己觉得很满意。 特别是到了晚上流量开始慢慢下来、放缓的时候，我的心里面觉得放松了一口气，因为网上尽管难，但是还是可以做得到的。接下来要把六七亿的包裹送出去，那是非常难的。中国的快递物流这几年取得了长足的进步，但是万一真突破八亿甚至到十亿的包裹，这也不是闹着玩的。刚才国家邮政局马军胜局长跟我通了电话，在东北和西北存在风雪的可能性，有些地方下雪，天气恶劣，一旦出现整个物流堵塞，大家都不愿意看见。我们对于整个基础设施要有挑战，要不断的刺激它、完善它，但不是要把它搞瘫掉，就像我们对于中国传统零售行业要不断鞭策、不断倒逼它们进行改革，但把它们搞瘫不是我们的职责和目的，最后新零售必须线上线下结合，尤其像今天这么大的量，已经过了六个多亿包裹的情况下，我们不能到八个亿，可能最后一根稻草把物流体系压垮了，这也不是很好。 未来几天，中国物流界所有能走路的人可能都要出去送包裹，这个挑战很大，我们不希望把一个很快乐的事情变成某一些岗位的人的痛苦。所以我觉得目前为止，见好就收，因为“双11”不是为了一天，我们还要做下去。很多人在问“双11”会不会继续做下去，我本人觉得应该继续做下去，并且上次说了，要做一百届，现在才有八届，可能还有九十二届，还要继续坚持，可能只是做的方式、方法、味道、内涵都会发生天翻地覆的变化。 其它的，我觉得也没什么，就希望大家一如既往关注，因为关注“双11”、关注整个中国电商甚至关注整个中国未来的新零售，就可以看到一个十三亿人口巨大的内需市场正在被高科技、互联网，以独特的形式一点一点打开，我对此感到无比欣慰。我真的是觉得特别高兴，能够生活在这个时代，用技术、用梦想、用所有人的勤奋，能做前人从来不敢想象的事情。 对于全世界，对于这个数字是不是感到震撼甚至表示怀疑都很正常，今天早上就有人问我这个数字。西方总怀疑这是真的假的，我说太正常了，二十年以前我也很怀疑微软的软件为什么能够卖那么多，因为中国那时候并不买软件，为什么美国有那么多人买软件，所以，互相不理解都正常，但是我们也不是做一届，我们会永远做下去，不断证明我们可以激发强大的需求，我们可以让更多的人更高兴。 所以谢谢大家，辛苦了，我们明年继续。明年的场地在哪儿，我们今天还不知道，等开了“双11”以后再来研究。也许十周年、也许十五周年，也许十二周年的时候，我们也许会去美国、欧洲、日本，也许在全世界各地共同展开我们的“双11”活动。 （两个提问） 记者：马总你好，我来自人民网的记者，我想问您两个问题，一个就是“双11”这八年，从五千万到现在接近1200亿的成交额，您觉得它的推动力是什么，它背后代表了什么样的商业变革力量，您觉得阿里在这八个“双11”最大的挑战是什么？ 第二个问题，我们也观察到今年的“双11”，移动端成交其实占绝大多数，最高比例是95%，我们想问您觉得在移动互联网之后，下一个能够改变电商、改变中国商业技术创新的机会在哪里，谢谢马总。 马云：谢谢，这八年的“双11”，到今天为止，我自己这么看，它巨大的推动力是消费的力量，因为原来中国的三驾马车以出口、投资和内需，其实内需我们说了这么多年来，到底怎么激发内需，一直没有找出办法来。在过去我们基本上大量的精力花在出口刺激，还有整个投资，这两个工作都是政府可以干得很好的。 但是我认为内需消费应该市场驱动，真正的消费，这是一个市场行为。我们必须学会消费，我们必须学会享受生活，我们必须学会不仅仅在公路、铁路、交通、航运基础设施上投资，我们每个人、每个家庭必须在自己的生活上投资，必须在教育上投资。 我看到过去八年中国强大的消费力量在推动着，当然是民间的力量、是市场的力量激发了这个事情的发生，背后我看到最强大的是技术的变革，以原来的商业基础设施看来，我觉得很有意思，中国电商和互联网打造了一个崭新的商业基础设施，无论从支付也好、物流也好、商品的积累也好，消费者触达的体验和感受也好，完全是十年以前我们不可想象的东西。 我觉得这儿消费看到了市场化，以民间来驱动，以商业来驱动。第二个，我也看到了创新，这纯粹是创造出来的一种需求，所以这两个我觉得是背后的动力和技术的力量，对于我们来讲，最大的挑战就是技术。其实大家知道第一年、第二年、第三年，前面的四五年，中国几乎所有的银行碰上“双11”都瘫痪过，中国的物流是全部通过人工的努力，每一个个人的努力，把所有的包裹送出去。 这一些东西，经过八年下来，当时所有的银行都怕，所有的银行也都不高兴，干吗一定要把所有东西，大家都来挑战，为什么你们一定搞一天，干吗不拉大到二十天，不是挺好吗，所有的创新都是被逼出来的，我们不逼，银行机构的投入和产出比例、效率就会低，我们不投入，我们的物流体系不会建立起来，我们不逼，我们的新商业文明不会建立起来，其实我们在逼自己，大家知道为了这一天，为了前面的两分钟，我们所投入的研发的能力和技术的投入，是超越所有公司的想象。 我前天早上见了阿里巴巴客服，我们两千多名客服在服务着所有的近五个多亿的消费者，我们两千多名客服，工程师有250多名，我们在客服上的技术投入远远超过绝大部分公司在研发上的投入。这一些都是技术逼出来的，为了前面每一秒钟十二万笔交易、十七万笔交易的成交，这种技术，人类所有科学家、工程师都没有想象，这是我们逼出来的，这也是挑战，同时也不能把自己逼疯了，我们要保持物流还要人去送，还有天气的缘故，这是对我们的挑战。 我们如何更加快乐？我们从追求量到追求快乐，到共同的参与。我那天去看，我很感动，我们的几个大数据工程师在研究如何保持零库存，不要出现“双11”很多商家备了大量货，结果一天过了以后，很多货压在那儿，原来他认为自己能卖十件，结果“双11”只卖了三件，七件压在那儿，如何保持库存最低，通过数据解决，这些挑战在一点一点解决。我们要不断的赶，我估计再有二十年，“双11”可能就会相对来讲完美一点。 至于移动互联网下一波，我那天讲了，新零售不是取代电商，而是纯电商的日子以后会越来越难过。这两年电子商务的高速成长肯定势不可当，依旧会非常高速的成长，但是如果没有远虑，不去思考未来的商业模式，不去思考那些80%的商业零售，今天全是传统，不去改革，不去合在一起，不把线上线下数据、物流整合在一起，我觉得“双11”也走不久，电商也走不久。所以我认为未来的十年到二十年，最大的机会和挑战就是往线上线下的结合，传统、互联网公司的结合，只有完美结合才能走出未来。 对于我们来讲，无论移动端也好，PC也好，总而言之的目的，是把这些技术能够真正变成普惠技术，让所有的商家都能享受到这样的技术，阿里巴巴不把自己看作一个普通的公司，我们把自己看作一个经济体，我们今天的交易额，去年的销售额是在整个中国排第六个省，今年我们的销售额将在全世界可能排第二十个国家这么大的经济体。我们如果不去看到整个经济体的发展，不去看到整个生态的发展，我们难度会非常大。 所以对于我们来讲，未来的挑战，我在五六年前就讲，阿里巴巴缺的不是工程师，阿里巴巴缺的不是产品经理，阿里巴巴缺的不是客服，不是一个个点滴的Idea，而是缺社会学家、人类学家、经济学家、治理学家，把整个经济体能够治理好，这些挑战没有人碰到过，这也是我们的机遇，所以线上线下的结合，技术的应用，如何把技术变成普惠的技术，这是我们要看的。 记者：我是来自新媒体的，我特别想问一下马老师，您最近提到的新经济体，然后在您的畅想未来之中，整个阿里巴巴这个系统最需要的能力是什么，最迫切需要核心竞争力是什么，在新的财报发布中，也去掉了GMV的公布，改为一年公布一次，那像中国零售，然后阿里云、阿里妈妈，还有菜鸟网络这些在您畅想的新经济体中扮演什么样的角色？ 马云：谢谢。我们提出，每年不会把GMV作为我们最重要的指标，对内对外都一样。我们不能过度关注GMV。如果我们是孩子的时候，关注GMV是有意义的，但是今天的阿里巴巴关注GMV意义不大，反而给投资者和社会误导了很多。 这几年来，有人关注阿里巴巴跟其它公司不一样，也有人挑战我们，说我们到处买东西，到处进入各个领域，质问“阿里巴巴，你有边界吗？”我认为互联网没有边界，就像一百年以前，电是没有边界的，你不能说这个行业可以用电，那个行业不可以用电。我们把自己当作一种创新的发动机，社会创新的一个力量，同时我们要打造一个经济体，我们畅想二十年以后，世界会诞生一个虚拟的经济体：这个经济体就像今天长三角是一个经济体，珠三角是一个经济体，加利福尼亚是一个经济体，欧盟是一个经济体，会出现一个网络上的经济体，在这个经济体上面，全世界的年轻人、中小企业，全世界各行各业利用这个网络上的基础设施，利用未来新经济的基础设施进行“全球买、全球卖”。 这是我们希望打造的，二十年以后，世界上会诞生一个崭新的网络经济体，所有的人也许会通过自己的手机这样的终端，通过跟经济体的连接，你就可以做全球的生意。我们淡化GMV， GMV并不表示阿里巴巴是什么，相反如果过度关注GMV反而把阿里巴巴感觉到就是一个电商。我们今天其实有电商、有金融、有物流，还有巨大的云计算，以及其它所拥有的核心技术。 大家知道淘宝、天猫，你们看着现在很热闹，其实淘宝、天猫所有的员工加起来也就一万名，但是我们整个集团有近五万名员工，也就是说有将近四万名员工做的事情跟淘宝、天猫没什么关系。我们把所有的资源押在未来二十年全球化、未来二十年发展中国家，特别是农村贫困地区应该怎么去改变。我们觉得每一次机会在于一个企业要做得多大，是在于这个企业为社会担当多大，大家觉得是不是我们站得挺高的样子，这是我们自己的理解。 企业创造的社会价值越大，回报价值也会越大。我们更看好的是全球化，全世界90%的国家是发展中国家，如果我们能够在中国解决农村的问题，解决中国发展的问题，那么在未来二十年内，全世界都是机会。大数据、云计算是未来我们的畅想，这是未来的趋势。 我们思考，把对一家公司定位成为一个经济体的建设者、参与者和运营者，这个经济体不属于阿里巴巴，就像阿里巴巴不属于我们这些人一样，我们只是有幸参与了这个公司的建设，我们只是有幸参与了一个创新的经济体的建设。当然，我们缺的东西非常之多，我们缺的东西超过了大家的想象力，包括各种各样的治理，网上的治理，包括可能海外媒体、国内媒体关心的假货问题、知识产权保障问题，如何对未来创新的问题，都一样。 关于假货，我可以告诉大家，如果今天要讲假货，负责任的讲，在电商平台上面的假货，淘宝、天猫平台的假货其实远远低于整个社会上传统零售行业的各个行业。因为今天只要在淘宝天猫上买假货、卖假货，所有的数据都会被追踪：谁买了，谁卖了，谁在生产制造，地理位置具体地点，具体是谁，全部能够查到，今天我们很遗憾地告诉大家，其中有一个重要问题，却不知道媒体朋友有没有关注？只要举报取证，我们就把这些假货全部在网上拿下来，但是我们依然看到大批工厂依旧在生产。谁应该把他们的牌照拿掉？谁发的营业执照？谁应该去把这些工厂关掉？我们并没有执法权，所以，打假是社会综合治理，我们希望政府部门、希望很多部门不仅仅只是告诉我们网上有假货，而是应该是共同去打击假货；不应该仅仅告诉我们哪儿有假货，而是应该去把这些假货关掉，把这些牌照取掉。只有这样，结合利用阿里的大数据，才可以在整个社会的打假方面取得突破性的进展。 未来，阿里希望把自己的力量、把自己的技术、把自己拥有的一切能够真正普惠化，能够让整个社会分享这样的技术、分享我们的Know how，共同促进，这是我认为未来新商业文明的建设路径。谢谢大家！

关注公众号：拾黑（shiheibook）了解更多

[广告]赞助链接：

四季很好，只要有你，文娱排行榜：https://www.yaopaiming.com/
让资讯触达的更精准有趣：https://www.0xu.cn/