本文来自微信公众号“牛透社”（ID：Neuters）,作者 南小径。

9月19日，一场由腾讯千帆计划和明源云共同主办、崔牛会承办的“超级闭门会”在北京举行。

本次闭门会聚集了来自腾讯云、用友、金蝶、明源云、明略、致远互联、优锘科技、明道云、炎黄盈动等，国内一流的 PaaS ＆ SaaS 企业的二十余位创始人、技术相关负责人一起交流探讨，就业内关心的源代码开放和 PaaS 平台发展趋势两大议题展开激烈交锋。

 超级闭门会参会嘉宾合影

 经过十多年发展，中国的 SaaS 行业已经进入下半场，行业取得了一些成绩，但仍有很多问题需要回答。

比如，中国的 IT 行业从业人员众多，为何仍然停留在低水平的重复开发层面？如何才能与 SAP、Salesforce、Oracle 这些国外“老师傅”在行业里竞争？PaaS 平台未来的发展趋势是什么，要不要进行“大一统”？供应商面对大客户的强势要求时，该如何做？如此等等。

 崔牛会创始人 崔强开场致辞

以上正是举办本次超级闭门会的缘起。经过多轮深入探讨之后，本次闭门会形成了不少可落地的行业共识，这些共识对于业者深入理解行业、研判未来发展趋势、更好地参与竞争，乃至对整个中国软件产业的发展都颇有助益。   

超级话题一：大客户提出开放源代码，如何解？

 大客户提出开放源代码的情形在业内并不少见，尽管有些供应商很少碰到，一旦碰到便陷于两难，十分棘手。本话题由明源云高级副总裁童继龙主持，他围绕该议题提出三大问题： 

• 大客户向供应商提出开放源代码，其真实意图是什么，如何看待该问题？

• 如果我们想成为产品和技术型公司而非外包公司，该怎么办？

• 中国软件企业要想在某些领域与国际巨头竞争并胜出，机会点在哪里？ 

明源云高级副总裁 童继龙主持话题讨论

针对这些问题，与会者结合各自的行业经验以及对行业的理解，贡献了很多极具启发性的观点。

金蝶集团高级副总裁田荣举认为，大客户要求开放源代码并不可怕，供应商可以采取一些应对措施：比如，签合同时要有非常明确的相关知识产权约定，如果客户参与开发，可商议并在法律层面提前做好约束；加强内部管理，公司内部不允许一线销售擅自修改合同，尤其是法律条款部分。 

金蝶集团高级副总裁 田荣举分享观点

田荣举认为，从尊重客户的角度，也可以在技术方面做些引导，客户即使要了源代码，也未必了解软件架构，还会对后期维护产生不利影响。 

用友网络副总裁、云平台产品部总经理杨鹏认为，向大客户开放源代码有一定的合理性，比如，要求开放源代码与企业性质有关，标准化的 ERP 无法满足军工企业、科研单位的供应链需求，这就要求系统要具备扩展能力；也取决于对手的策略，怎么形成行业约定，还是对手策略的问题；开放源代码有时是现实所需，在应用层面，不同的企业有各种不同的需求，需投入大量的人力物力等资源，此时也涉及开放源代码问题。 

用友网络副总裁、云平台产品部总经理 杨鹏分享观点

杨鹏强调，最重要的是客户必须严格按照规范使用源代码，按需开放，底层核心的东西不能给。他表示，国产软件只有把平台的性能等做得足够完善，才有与国外巨头 PK 的机会。

金蝶中国副总裁、苍穹平台总经理李帆表示，大客户要求开放源代码，其担心是企业供应商的持续服务能力和定制化的能力，这就要求供应商练内功，提高产品能力和服务能力。

金蝶中国副总裁、苍穹平台总经理 李帆分享观点

大客户希望能够自主掌控系统，甚至想借助自己强大的 IT 团队对产品进行重构，李帆认为，供应商在产品上投入巨大，耗时漫长，客户很难去运维和重构，且无法享受产品后续迭代带来的新特性等好处。

智思云联合创始人陈政表示，如果客户是私有部署，源代码就给他，可以任意改，但客户要承担责任，法律上看，供应商给予的是使用权，不是产权。他认为，所有东西都可以用商业模式解决，技术上没有什么东西不能用商业化来解决，技术有自己的一套逻辑。

 智思云联合创始人 陈政分享观点

陈政不看好私有云亦为人熟知，他支持采用绝对的公有云，并把所有开发服务化，他直言，只要有 iPaaS，aPaaS 一定会被“玩死”或被收购。

在致远互联高级副总裁胡守云看来，中国的软件企业标准化和结构体系做得较差，所以客户不得不动其源代码。他的建议是对代码进行分级管控，要为内部开发人员建立一个权限体系。他表示，对于核心代码要与客户签署一份保密协议，这样才授予上传或下载的权限。

致远互联高级副总裁 胡守云分享观点

胡守云表示，供应商要有开放的心态和合理的管理制度和规范，对于国企、央企或涉密单位，对方的机要人员远不一定有想象得那专业，供应商需要通过国家规范来沟通。

在参会者激烈讨论之后，形成了一些行业共识，童继龙将其总结如下：

• 守住自己的源代码，短期看会丢失客户，带来压力；长期看有个规律，那些愿意直接开放源代码的公司，多是项目型公司，其在整个产业周期里续航能力较弱。

• 未来如果每家企业都有一定的 PaaS 能力，是否有可能形成类似于 PaaS 的生态链，去构建行业级的接口？

• 每家企业都有自己擅长的领域，虽然有交叉，但都有自己的主航道，把自己握得紧紧的，看似守好了地盘，从客户成功的角度看，对客户是有害的，我们应该把“篱笆”打开。

• 客户希望我们应该有更强的交付，更好的定制开发能力等，我们需要有更强的服务能力。

  
  

超级话题二：iPaaS 平台和 aPaaS 平台的前景＆商业模式

近年来 PaaS 成为一个颇热的词汇，高光之下的 PaaS 向何处去是行业比较关注的话题。本话题由腾讯云行业方案研发中心总经理黄炳琪主持，他开局便抛出几个观点和倡议：

1. iPaaS 不光是连接应用和应用，所有的 iPaaS 应该相互连通形成平台，并推成行业标准或者国家标准。

2. 腾讯的 aPaaS 角色和行业的 aPaaS 角色应该是怎样的关系？每个行业应该有自己的 aPaaS，腾讯应该给大家提供一个不同场景有不同最优化的解决方案。

3.腾讯中台提供的应该是像新发地集市这样的市场，提供基本的水电、摊位管理、卫生条件等，而每一个地方应该有每个厂商或 PaaS 中台厂商的生态。每一个平台厂商都可以在上面积累自己的生态，最终还是靠新发地这个市场总体的中台连接能力或 aPaaS 的能力，把每个生态之间相互打通。      

4.中台和 PaaS 是个好东西，但大家真正去使用的时候，前期的工作量也会让大家望而却步，它是一个短期和长期的问题，该怎么去平衡？腾讯做平台往 SaaS 合作伙伴那边多走几步，让大家上 PaaS 的难度或跨度更小一点。

腾讯云行业方案研发中心总经理 黄炳琪主持话题讨论

对于腾讯方面提出的观点和倡议，参会人员也进行了激烈的讨论，其中不乏截然相反的论断。

明源天际 PaaS 平台事业部总经理刘翔表示，SaaS 是未来软件标准化的趋势，SaaS 再往下走一定会回到 PaaS，要降本增效，就要用平台解决技术层面的问题。

明源天际 PaaS 平台事业部总经理 刘翔分享观点

aPaaS 和 iPaaS 是重新定义未来软件开发的一种方式，不同品牌的“路由器”在企业里很容易形成孤岛，这个孤岛不是来自于技术孤岛，而是来源于标准不统一的孤岛。刘翔认为，做 iPaaS 的核心是解决标准、连接的问题，连接的工作找一个相对中立的厂商更容易做成。

金蝶中国副总裁、苍穹平台总经理李帆对于 PaaS 平台的未来趋势有自己的独特见解。他认为，现在的 iPaaS 不是一个终级的状态，未来的软件架构标准是“事件驱动+API”，如果大家都遵循这个标准，实际上一个集中式的 iPaaS 是不存在的。他坦言，未来软件不可能是一家厂商、一个平台独大。

李帆认为，软件厂商实际属于高代码开发商，开发出一个低代码平台给企业、伙伴进行低代码开发，这属于代码知识进入民主化的过程。他表示，客户的软件资产不应该沉淀在代码层级，而应该沉淀在模型层，模型对企业最有价值。

致远互联高级副总裁胡守云与李帆持有相似的且更为冷静的观点，他直言，aPaaS 要建立标准联盟，并不能持续下去，只有创造一种新的机制，能够共创，才能产生更大的价值。

胡守云表示，要明白 aPaaS 最终给谁用，它对于程序员几乎没有用，而且还会降低效率。中国的开发效率大概是美国的 1/6 到 1/8，走工业化道路提高效率，就必须采用分工的形式。胡守云直言，国内 iPaaS、aPaaS 的战争会打 10 年到 15 年，腾讯一定要回答自己能做什么，不能做什么。他认为，有些东西的基因腾讯不具备，并非靠年轻、靠勇气或特别有钱就能做。

对于国内软件企业来说，出路在哪儿？胡守云认为还是在于如何自主和创新，每个企业都要去思考能不能形成中国连接的微服务。

神州信息工程院副总经理 李冬分享观点

神州信息工程院副总经理李冬认为，iPaaS 应该分几个层面，简单的技术连接现在不是问题。在生态方面合作，大厂应该更加关注各个厂商不愿做的，或能够抽象出来的固定业务场景，然后由具体的厂家来实现，这些东西更有意义。 

金蝶集团高级副总裁田荣举认为，如果有企业能够在数据连接方面有公信力，有横向的连接能力，能够极大地激活这个产业。在他看来，真正意义上的 iPaaS 在中国没几个，越少越好。他建议腾讯千帆联盟只聚焦做一件事情—— iPaaS，企业内外类似于数据的交换标准，由行业企业一起来做贡献。

明源云解决方案专家 乔胜分享观点

明源云解决方案专家乔胜表示，BPC 打包的最大问题不是边界，而是编排。在国内，财政部、工信部也有各种企业标准，但企业各自为战，没有一个机构或厂商站出来牵头，把这个东西统一起来，如果所有业务标准按照一个格式去对话，这种更高服务之间的编排才能够去实现。

金蝶中国北京研发中心总经理 张翼分享观点

金蝶中国北京研发中心总经理张翼表示，iPaaS 不仅是连接 API，还包括连接元数据。他认为，一个好的 iPaaS 平台，要考虑大数据量高并发性能及可靠性保障、全生命周期管理、通过微连接就可以实现等几个方面，而 aPaaS 是实施企业中台战略的基石。

炎黄盈动创始人兼 CEO 刘金柱分享观点

炎黄盈动创始人兼 CEO 刘金柱表示，PaaS 市场是能力的竞争、生态的竞争和格局的竞争，

“乌卡时代”给 PaaS 带来好的机会，腾讯一定要在体验上有好的连接。而在生态层面，核心是让合作伙伴赚到钱，如果没有受益不可能达成商业合作。刘金柱提醒道，做规范要考虑采标，不要自己发明。

明道云创始人兼 CEO 任向晖表示，他虽然看好 aPaaS 的市场前景，但 aPaaS 离散需求很多，只能定制开发，没有太大的价值空间可以去做，即做 aPaaS 需要放弃很多东西。但是，哪怕只做 10% 也有足够巨大的市场。

 明道云创始人兼 CEO 任向晖分享观点

任向晖认为，aPaaS 的难度主要有两个：一是信任，客户的核心数据在你上面运行，作为一个创业品牌，你怎么赢得信任？二是集成，与广泛的异构相比，怎样能够快速达成集成？他建议腾讯不要做 aPaaS，而是做 iPaaS，他不同意有“行业 aPaaS”这一说。

优锘科技创始人兼 CEO 陈傲寒认为，中国一个大的挑战是做大东西的人太多了，做得越大体验往往越差，做得越小往往体验越好，他希望大家都找到自己的定位，都把自己做的事缩小一点。

优锘科技创始人兼 CEO 陈傲寒分享观点

陈傲寒表示，中国要做到业务民主化，最大的挑战是中国的 To B 软件公司，能不能把体验做细做好，这是特别大的麻烦。因为体验提升一分，可能需要提升十分的成本，体验的打磨非常耗成本。他还提出两个疑问：供应商的 aPaaS 到底解决程序员的效率问题，还是解决业务人员的效率问题？是解决陌生领域的问题，还是对熟悉领域的问题？

智思云联合创始人陈政表示，从用户的角度看，供应商提供的这些 SaaS 怎样才能像是一个系统一样，他认为可以提供从业务着眼的行业解决方案，技术解决不了的问题，业务一定能解决，iPaaS 联盟的机制要用这种方法来驱动。

明略 nEqual 产品战略负责人 李迎柳分享观点

未来国产软件的生态到底会变成什么样子？明略 nEqual 产品战略负责人李迎柳引用了 Gartner 去年发布的一组数据：到 2023 年，至少三分之二的 iPaaS 公司会被收购或退出。这就意味着，在 iPaaS 市场强者才能生存。

腾讯云行业方案研发中心总经理黄炳琪表示，iPaaS 与 SaaS 之间的连通和互动，以及竞争标准的连通和互动是大家的共识；供应商的产品应该是面向业务人员，而非研发人员；未来中国的整个 SaaS 生态会走成什么样子？这个是未知的，但肯定是大家一起创造出来的。这也体现在中国 SaaS 人的认知水平、决心、选择和投入。

腾讯 CSIG 生态营销总经理 胡皓向与会者介绍腾讯千帆计划

腾讯 CSIG 生态营销总经理胡皓介绍了千帆计划后续工作的安排，她表示，未来千帆计划不仅从技术角度去切入，还将基于不同的业务和场景，将通用 SaaS 和行业 SaaS 进行打包，去发布解决方案并与合作伙伴一起去做这件事情。

正如业内专家所说，“API 一直存在，但连接一直缺席”，大家高度认同连接的重要性，但如何连接尚存分歧。关于开放源代码与 PaaS 平台未来发展趋势的讨论，深刻、热烈又不乏分歧，可谓智者见智。不同的观点尤其是尖锐的声音，反而让本次闭门会更有意义，每一种声音都是国产软件从业者对行业的反思和洞察。从不同视角看行业，我们对 PaaS 平台未来发展趋势的认知会更客观、更立体、更真实。

在故宫边上这座古朴淡雅的四合院里，这场有些唇枪舌剑意味的研讨沙龙，代表着国产软件行业对前路的探索，无论步伐大小，每一步都在向尽可能正确的方向迈进。 

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