专访丨张一山:山路十八弯,这才是人生
澎湃新闻记者 杨茜
在与周冬雨合作了《春风十里,不如你》之后,张一山在《柒个我》演了一个具有七重人格的主角。前者豆瓣评分6.3,后者还不到及格线——5.2分(截至2018年1月30日),大量评论写着“一星给张一山”、“张一山演技在线,其他通通不行”……
提到翻拍自韩剧的《柒个我》不怎么好的评价,张一山没打算掩饰,也有些无奈,“确确实实是有逻辑上不太对,但你让我怎么改?我生活中真没遇到过这种事……”
《柒个我》本人格沈亦臻
《柒个我》暴力人格崔皓月
2016年网剧《余罪》上线后,外界重新认识到张一山的演技。而《余罪》带来的爆红,对张一山而言是意料之外的事情。他的一举一动都会被放大,和哥们喝个酒都能成为新闻,连说几句觉得有些累都要被解读为抑郁了。
但张一山其实一直对自己有着清醒的认识,对失败、被冷落、不再红了,他一一考虑过,“我始终认为,未来的某一年我会回到之前的状态,这不叫危机感,这才是人生,山路十八弯,千万不要一帆风顺。当然我说这话,可能有人说我得了便宜还卖乖。但是得走过沟壑,你站在山顶想,在那沟里的时候是什么来着,这才叫有意思。”
《柒个我》儿童人格星星
【对话】
《柒个我》演得挺过瘾
澎湃新闻:演《柒个我》是因为人格分裂的角色很有吸引力吗?
张一山:作为演员来讲这是一种荣幸,这样的题材这样的角色太少见了,人都说物以稀为贵,就是这个道理,这个题材太稀少了,他又落到了我的头上,当时觉得自己很幸运,确实演得很过瘾。是种诱惑,有风险,还是诱惑更高。
澎湃新闻:怎么理解这个风险?
张一山:拿不准,之前很少接触,也看不到。尤其在中国,基本上是没有。因为拍戏啊,你大概知道是什么样的类型,心里会比较踏实。这种题材从来没见过,总感觉自己在演一个非常独特新鲜的戏。
澎湃新闻:看过原版吗?
张一山:看过片段,了解一下,因为之前只看过剧本。看看是个什么样的故事。但是显然我们自己拍的,和别人拍的,还是不一样。
《柒个我》白欣欣(蔡文静 饰)为莫晓娜(张一山 饰)化妆。
澎湃新闻:你担心别人就对照着去对比原版主角吗?
张一山:人嘛,正常的心理反应都一定有的,但我不太在意这个。我从来没有想过,演完这部戏之后要到什么样的位置,或者大家有多喜欢我,我不想心里有包袱,自己看得也挺明白,不可能你演的所有东西都让所有人喜欢。以后我很可能拍一下让大家觉得不好看的戏,之前的戏也有很多人不喜欢看啊。这对我而言,不是一个大麻烦。
澎湃新闻:选择戏的过程里,观众想的,团队想的,市场想的,对你来说,都不重要?
张一山:对,它不重要,但是有时候也要配合。我们也需要迎合,毕竟你演的戏是为观众服务的。演员,我一直觉得是很被动的。
澎湃新闻:这种被动跟自己的享受冲突吗?
张一山:有时候会有一点。很多时候你认为这个戏非常好,可能(市场不这么认为)。当然,我觉得现在有好市场的戏,一定是观众喜欢的,这个是成正比的,应该没有成反比的事情出现。我所谓的被动,还是要尊重领导者,导演的想法我一定尽我所能去满足。
澎湃新闻:所以你不是个强势的创作者?
张一山:一定不是。大家各司其职,他有他的工作,我有我的工作。我工作的一部分就是服从命令。
澎湃新闻:如果你拿到一个剧本,可能逻辑不好,剧情不严密,你会不会去改?
张一山:我不会的,因为我没有那个水平。我做演员,还是干好我做演员的事。
《柒个我》少女人格莫晓娜(张一山 饰)喜欢白向荣(张晓谦 饰)。
澎湃新闻:看过评价吗?大家对这个剧的逻辑似乎不是那么接受?
张一山:我看过,你要这么说,其实我有责任,我应该提出来,应该改,要么我就别演了。但是你要知道,很多事情真的不是十全十美的,你要说这个戏把逻辑弄得极其对,极其清楚,这个戏恐怕就没法拍了。当然了,你又得说艺术源于生活高于生活,我们不可能把每个桥段都表现得像生活一样,更何况,每个人还有每个人的人生呢。
确确实实是有逻辑上不太对,但你让我怎么改,我生活中没遇到过这种事,这种人。我只能去想象,你无法真实的还原,那就是纪录片了。无论你是第几个吃那个螃蟹的,我认为都会有瑕疵。
真人秀就是真人在上面作秀
澎湃新闻:你综艺上和平时不一样,是表演状态吗?
张一山:你看到我综艺节目的时候特别嗨特别开心哈,你要知道,你干的每件事你想达到什么目的。真人秀,在中国,其实我认为,就是真人在上面作秀嘛。我作为一个演员,在节目里,我有义务给观众看,我们这一代有朝气。
也不是表演,我是真较劲。人家节目组为什么要让我去,人家跟我聊天,发现我是一个比较坚持的人,他们给我那样一个任务,他就知道你一定会那样。他们确实猜对了。
有时候人吧,会混乱,你知道他在做节目,我可以说真太累了,这个环节我别上了,偷点懒儿,给我剪掉。但你会觉得,恨不得他们一刀都别剪,把我的所有表现全给观众,我是没问题,我是OK的。我张一山既然来了,我要表达的,就是你们想要的。那一定是我的一部分,但是我会恰如其分地把那部分安插到他需要的地方。
张一山与综艺《高能少年团》成员合影。
澎湃新闻:你作为演员,特别了解找你的人想要什么?
张一山:对,不论你做什么事情,都要认清你的价值是什么,最起码,你要有一个下意识的衡量,才能把事情做好。
能活到现在挺不容易的。我们趁着自己还有时间的时候,做点有意义的事。从某种层面讲,我比较现实。
澎湃新闻:你都知道别人为什么找你,想要什么,知道别人知道你是什么人,不觉得没意思吗?
张一山:我明白你意思,就是“你看,我说对了吧”。其实也有些说错的时候,都说对了,就太累了。郑板桥不是说过么,难得糊涂,其实我觉得他一点也不糊涂。
我生活中感性的一面要大于理性的一面,遇事的时候。有时候我会梳理自己的思想,特别理性的情绪下,偶尔反思一下。但是遇事的时候,我是个感性大于理性的人,比较仗义感性随性,有时候我的所作所为不是我的所想。
澎湃新闻:那冲动完会后悔吗?
张一山:能后悔,说明你还年轻,都不后悔了,就老了。
《余罪》剧照
澎湃新闻:演戏的时候有没有一下子不糊涂了,顿悟的时候?
张一山:有时候即兴的东西演过之后,回头看,有一点恍然大悟的感觉。但表演这东西,不太适合这层窗户纸捅破了。可能演《家有儿女》的时候,那个过程很长,慢慢得建立了自信。因为你没有自信你无法充分得投入得忘我得表达自己,你不忘我地表达自己,你不知道自己身体里有什么能量。充分发挥自己时,才谈得上开窍。
澎湃新闻:有过失去信心的时候吗?
张一山:很小时候,演戏背不下来词儿。我一直觉得导演主创团队比较爱护我,还没有过十条二十条不过。
澎湃新闻:期待打击么?
张一山:我很期待啊,是不是那样才更清楚自己身体里有什么样的能量。我一直觉得演戏这个事,不是说你怎么提升技巧啊,演员得有文化,听音乐看书看电影,这对演员来说,未来这个会越来越多。
我在机场买了一本关于心理学的书,写得非常皮毛,有些插图有些故事,我现在比较喜欢看这种书,演员还是要多懂一些心理,每个人,每个角色,在一些状况下,下意识的反应是什么。
观众看到我演的戏高兴,我就特满足
澎湃新闻:你现在会去回忆起之前那个不红的时候吗?
张一山:会啊,我始终认为未来的某一年,我会回到之前的状态,这不叫危机感,这才是人生。永远没有上坡路,也没有永远的下坡路,山路十八弯。这才有意思,千万不要一帆风顺,当然我说这话,可能有人说我得了便宜还卖乖,你现在这么好,还说什么下坡路。但是站在山顶往下看,一目了然,就没有回忆了,你得走过沟壑,你站在山顶想,在那沟里的时候是什么来着,这个人生才有意思。
有时候我们哥们儿经常聊,说你那会儿怎么怎么着,挺有意思的。
《春风十里不如你》剧照
澎湃新闻:现在红了以后的这两年,跟以前想象中的很红的明星生活有区别吗?
张一山:嗨,我从来就没想过那个,就没想过。现在有时候反思这些事,你要说出看似很有道理的话,其实挺虚无的,挺矫情的。
澎湃新闻:既然确定是你人生最大最重要的事,演戏于你最大的魅力是什么?
张一山:首先每一个人啊,都有自己的目标,小时候我有一些比较虚无的愿望,去NBA打篮球,但显然我干不了这事,通过看过一些电影电视剧,发现嘿,演戏挺好玩的。现在慢慢看来,他对我散发出来的魅力在哪儿,对我而言,有种成就感,我真的觉得,观众看到我演的戏高兴,我就特满足。
每个人都应该有点儿心气,当你没有了奔头,生活就没意思了,所以我的奔头,能给我的生活添加动力的事情,就是观众的认可。其实这个比较虚荣,但确实是很大一部分魅力。
再一个,我要通过演戏,回馈一些观众,我不一样,我从小是别人看着长大的,自己给自己负了点使命,实则人家可能也不需要我,但能做一点是一点。
澎湃新闻:目前会喜欢的剧本,会是什么样的?
张一山:每个剧本都有个主题,我们看到了爱情,喜剧,悲观,大家都差不多,好作品一定是从很独特的角度表达故事,我认为这个就是一类好作品,与众不同,物以稀为贵。另一个,可看性,趣味性要好,你没有独特的切入点,那你最起码要有趣味性,不是说搞笑喜剧,就是有意思有味道。这两点起码要占一点。
澎湃新闻:你认识到在娱乐圈存在感的重要性,经历过沟壑高峰,但如果现在你喜欢一个戏,你要在公众里消失一两年去完成它,成败不一定,你愿意吗?
张一山:你要知道自己的审美水平,能量和眼光。你做的每一件事都有结果后果,你首先得认清自己,你认为自己有这个能力,眼光,能做好这个事,那就做,实在做得不好,折了,那真的,也不缺从头再来的勇气,因为我从头再来过。
本期编辑 郦晓君
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