对话羊了个羊CEO：从月薪3000到年薪400万，用了10年

《深网》：为什么在大学就有了创业的想法？

张佳旭：说实在的，我们学校比较普通，接触的牛人很少，你要985或211，很多同学一聊都是很牛的创业者。我们学校很少，我主要还是自己习惯性的去折腾。

我大学先在学生会混，到了大三后就觉得没有意思了，然后直接全身心去创业。当时是最恐慌的，觉得毕业之后没有一技之长。

2013年左右，我和几个同学在学校做O2O （Online To Offline）卖水果，我是网络工程专业的，我们自己编程做网页程序，还在学校开了实体店。学生下了单送到宿舍，其实比每日优鲜要早很多。

做了一年实体店就关闭了，之后线上的效益也不好，这次创业就算是失败了。

我觉得得出圈去接触一些不是自己圈内的东西。你永远不会去想创业，你就不会走到创业路上，但是你永远在想，你可能迟早有一天会有这个机会。

《深网》：后来怎么又进入了游戏行业？

张佳旭：喜欢玩游戏嘛，我就是因为自己喜欢游戏，想做一些自己喜欢的游戏，所以才学的技术。

我的社交游戏的基因来源于《梦幻西游》，这也是我玩最久的一个社交游戏，从我初二玩到现在，至今还在玩。我在里边深受启发，包括后来做《海盗来了》，包括《羊了个羊》，都会参考《梦幻西游》。

《深网》：让你真正步入游戏行业的契机是什么？

张佳旭：上大学的时候，加了一些游戏QQ群学技术，兼职给群主做游戏，其实就是打杂，乱七八糟的什么事都干。我毕业之后在长治找了工作，在一个小公司做游戏负责人，一个月4000多。

后来一个游戏QQ群的群主要创业做游戏，他当时在群里问，有没有人想跟着一起做游戏？我说我！我不要钱。然后他说你过来吧，咱一块做。

其实当时真是，假如他是个干传销的，我就直接被传销了。我对于他的信息一无所知，我只有他QQ号，他叫什么我都不知道。

但我当时直接在长治辞了职，背着包就直接上保定了，然后到了我也不知道他叫啥，也没有手机号，就QQ上告诉他我到了。

当时也特别戏剧性。群主接上我，到了饭店，说让我等一会儿去再接个人，我说行，也没管书包还扔在他车上，他就开走了。后来他和我说，这也行，我们要是骗你，直接你包就没了。我说也对啊。

后来大家都住到一起，三台电脑凑在一起就这么做着网页游戏，也不知道工作是什么状态，就以为那也是工作。

《深网》：可以理解为你更愿意相信人是善良的？

张佳旭：有时候也是傻人有傻福，所以说人不要太精明嘛。

其实我两次换工作都是降薪。我当时在长治三四线城市，第一份工作当时4000多的工资，去保定的时候给我3000，我当时压根也没跟他讨论这个价格，你爱给不给，钱不是我追求的东西。如果是我想学的东西，你给我少了钱我绝对可以接受。

这个世界说实在的，没有那么险恶。你就是傻傻乎乎的认为对方的饼是可以吃的，有时候真的可以相信那个饼。现在我们团队这些小伙伴不也就可以吃饼了，我之前也是画的饼。

《深网》：你曾说创业是为了证明自己，发生了什么？

张佳旭：当时还有一点年少轻狂，觉得自己还年轻，还想再折腾折腾。

另外有一点遗憾，《海盗来了》这个项目不是我立的，我算是中途加入，后面项目交到了我手里。豪腾的合伙人，他才是《海盗来了》真正的制作人，算是我社交游戏策划的引路人，我跟着他学习。

所以一直以来的遗憾就是，别人没那么认可你，因为这个游戏不是你做出来的，也是离职创业的一个理由。

《深网》：当时心里已经有《羊了个羊》的雏型了吗？

张佳旭：当时没有想法，就想出来创业做游戏。但是后来才知道，创业真难，这真是不是人干的事儿。

那一年真的太煎熬了，一开始我们有投资人，但他摆了我们一道，最后又不投了，我就拿着自己的积蓄去做。中途又来了一个小的投资人，相当于补了一波血。持续做又快没钱了，我们在成之前已经花了几百万了，而且还要花几百万还不知道。

去年年底是行业寒冬期，没人投游戏。出去找投资，那都是谁也看不上你，我说之前做过《海盗来了》，人家说你《海盗来了》一个是过去式，一个是时势造英雄，它也没有什么可复制性。

坦诚的说吧，当时严重怀疑自己有没有这个能力，到底能不能做这个事情。不是说自己能不能吃苦有没有钱的问题，就是自我怀疑。

卡牌游戏做好美术，买量就是可以赚钱的，但是我们做这种社交游戏，你做100个、1000个一分钱不赚，这是很正常的一件事情，它的成功率太低了。

不过我这个人还是比较坚持的，我晚上十一二点回家睡觉会自我怀疑，但是早上起来又元气满满的来到公司继续去激情澎湃的工作。

然后也是在濒死的边缘，雷霆投资了我们，才让我们继续坚持下去。总是在最后遇到了一些惊喜吧。

《深网》：当时怎么让雷霆相信你们的？

张佳旭：其实我也没有写bp，我也没有忽悠人，当时把我们之前做的一款游戏《月之村》发给他们，他们评测完很感兴趣，就这样，打了一天电话就决定投资了，也没有见面。我觉得运气和缘分吧。

《深网》：有没有想过为什么自己总能在绝处逢生？

张佳旭：很多东西我没有办法解释，我只能说自己运气好。

从我创业接触到师傅这一波愿意教我和领我进行业的人，教了我很多东西，然后到团队被派派收购，从保定去北京进入派派，那个公司也是直接起飞。

我经历过的每家公司都有奖金，一听说还有游戏公司不给奖金，很诧异。我朋友就说，老哥啊，你是没待过，没奖金的才是99.9%。所以说感觉运气还挺好的。

我在保定月薪3000，到北京就是两万五，然后基本上再升就是年薪百万、200万、400万，乃至更高，一年一个大阶梯的那种。

《深网》：当时觉得自己财务自由了吗？

张佳旭：也没什么财务自不自由，反正就是想买什么买什么。给家人买了车，但是我自己没驾照，还是骑着电动车。就喜欢做事挣钱，但是不喜欢花钱。

《深网》：除开运气，你觉得在几次人生跃升中你做对了什么？

张佳旭：目标明确，努力的人运气不会差是对的。而且我觉得人还是要有理想的，我的业余时间除了打游戏，都是奉献给自己的理想。

比如最开始跟着师傅的时候，当时白天工作完了，晚上没事，我还当了JavaScript语言的讲师。虽然我对于这个语言不是很懂，但我就直接去面试当老师了。我这人可能还是挺会说的，就被录取了。讲完那课程我对于这语言就门清了，后来来北京面试的时候，问我JavaScript语言，我直接从最底层讲起。

再比如，之前工作之余，周末我就会写自己的游戏，会给自己游戏打世界观。我还会拿着自己业余时间写的游戏去找大公司老板拿投资。现在回想当时，不可能有人投资的。

《深网》：你从小就是一个学东西很快的人吗？

张佳旭：我觉得我是一个感性的人，但绝对不是一个聪明的人，比如说你在学习一个什么东西或者研究一个什么东西，我绝对不是最先学会的那个人。成绩也是，从来没有垫过底，但也从来没到过顶。

《深网》：现在进入游戏行业创业还有机会吗？

张佳旭：有没有可能这个世界把所有的手机电脑全砸碎了，回到一个没有电子的时代？如果不可能，那游戏一定是有市场的。

而且游戏是普通人最有机会的行业。很多行业是硬性指标，你没有钱和资源是不可能的。但游戏不是，游戏是只要你的创意打动了人，一切皆有可能。这是它的魅力所在，没有谁说一定牛逼。

有钱，就能做成游戏吗？很多有钱的大公司都做不成。所以说这个赛道主要就是靠创意。

行业低谷的时候，你的机会不更大吗？反而欣欣向荣，上个游戏就赚钱，有你什么事？资本闻味道，看到羊了个羊通过创意也能创造利益，资本就会开始投创意的东西。