洛杉矶青年打破数字艺术史,我们和他聊了聊 NFT 为何永不会死

百家 作者:爱范儿 2022-10-16 17:46:20



这一天是全世界虚拟艺术家们最大规模的实体狂欢。

纽约时代广场人头攒动,巨大屏幕上循环播放着光陆怪离的数字艺术,所有赛博朋克的想象开始在此下沉——6 月 20 日,一年一度的 NFT.NYC 大会,Jason Li 也在这场全球最大的 NFT 派对上



他在 2021 年创立了新兴艺术平台 Outland,今天入驻的创作者们首次在现实中见面。

10 年前的他大概也没想到,自己会从一位实体艺术收藏家,变成一位虚拟艺术创业者。



Jason Li 在 Outland 平台于洛杉矶所组织的活动中


Jason Li 带着一个来自世界各地的团队,成立了他们称之为「国际范围内第一家由重要艺术机构、美术馆及画廊等核心管理者参与创始的 NFT 平台」。


Outland 在 NFT NYC 所组织的活动,点开可看大图

然后,在 NFT 还在创新的风头上摇摆时,做了一件更创新的事——

不同于市面上以交易为核心的 NFT 平台,而是通过对艺术内容的采写和批评来介入 NFT 行业。



他们讨论什么是数字艺术,让艺术家写清背后的理念和表达,让收藏家知道这些作品意味着什么,一起交流数字创作的困难和变化,对未来的艺术世界提出自我的观点。

这打破了有史以来单向的艺术,能让大家去批判、对话、破冰。



Outland 官网页面,每点开一个页面都是艺术家的一次完整表达


这在 NFT 仿佛成为一种痴人说梦的玄学,以及大众普遍对它的风险充满疑惑和谨慎的当下,也显得更为应景。

同时,艺术家和玩家有机会共创,打造出各种不同以往的数字艺术。



Outland 平台推出的第一个项目,来自方力钧的 Elemental


只是 NFT 在经历了一年的热潮后,币圈暴跌,交易惨淡,似乎进入谷底,更显危险底色。

Jason Li 似乎不担心这一点。他说:

每一次的波动就意味着能够坚持下来的人可以获得更大的成功。


Outland 平台推出的来自 James Jean 的 NFT 作品「Fragments」


他现在虽然身任三职:Outland 创始人&CEO、Horizon art foundation 创始人、惠特尼美国艺术博物馆艺术家理事会成员,但比起过去更有激情。

我们经常开玩笑说,web3 的世界没有休息日。

现在,就一起去 Jason Li 的世界看看。



Jason Li 的 NFT 头像









Q:小时候您是一位「收藏家」吗?



A:小时候并不是,但因为家里是满族,有一些太姥姥太姥爷留下来的老器件,家里人有时候会聊起一些典故。



现在回想,这对我成年后最开始收藏古董文玩类也有潜移默化的影响。



图片来自 Outland 网站,Lei Lei and Thomas Sauvin: Hand Colored, 2019

Q:您学的是南加州大学计算机专业,为什么毕业后转向艺术领域?



A:从一个理工生转向艺术领域,我觉得更多还是个人的兴趣和志向。


刚上大学时,艺术收藏对当时的我来说还是相对「奢侈」的。南加大由于位于洛杉矶的市中心,这边有非常浓厚的艺术文化氛围,这一点让我非常着迷。



Q:什么时候开始把艺术收藏作为一项事业?源源不断的好奇心来自哪?



A:把全部精力投入艺术领域应该是从 2020 年开始。


好奇心来自于身处一个多元文化背景下的艺术碰撞。




图片来自 Outland 合作艺术家 James Jean


Q:您都通过什么方式寻找艺术收藏品?标准是什么?



A:对于传统当代艺术品的收藏,我会和画廊沟通,希望能够在支持画廊主的同时也能够支持艺术家的成长。


与此同时,我在惠特尼美国艺术博物馆的理事会工作也让我接触到了很多新的艺术家和他们绝妙的观念。


至于标准,我的收藏很少有固定的标准,一件作品和其创作背后的故事是否能够打动我,是我收藏的理由



Jason Li 在洛杉矶的家

Q:您第一个 NFT 收藏品是什么?如今实体&虚拟占比多少?



A:从 2017 年我就开始知道并关注 NFT 动态,但第一次真正买 NFT 藏品是 2019 年底的 NBA Top Shot,NFT 收藏在我的总收藏中其实占比非常少。


Q:那怎么还选择做数字艺术?哪个收藏品能体现最新的技术?



A:因为我自己本身是计算机出身,所以对生成艺术非常感兴趣。


我们 8 月发售的 Ian Cheng 的 3Face 系列就属于这一类作品,编程与艺术结合,并与玩家形成交流和互动,最终由艺术家带领藏家一起形成一个全新的艺术创作。


我认为这将会成为数字艺术史上的一个里程碑。



Outland 平台推出的 Ian Cheng NFT 作品 3FACE:随着时间推移,每件 3FACE 的作品都将因收藏者个人 ID 属性的变化而影响,产生个性化改变,这将打破目前 NFT 界所流行的图像为主的作品格局,作品的所有者与艺术家均是努力共同创造的集体中的一部分。(点开可看大图)

Q:后来创立 Horizon 艺术基金会和数字艺术平台 Outland 是为了什么?



A:作为当代艺术与 NFT 艺术的收藏家,我觉得这两件事儿对于我来说都是自然而然的。


做 Horizon 基金会是源于我和我的搭档薛梅女士、Christopher Y.Lew 与 Harry Hu 一直以来对于年轻艺术家的关注,我们希望我们的经验能够给年轻艺术家搭建更宽广的平台,帮助他们更快地建立起属于自己的创作体系


而成立 NFT 平台 Outland 则是因为我们希望能够在 Web3 的世界中为艺术语言和科技搭建一个沟通的平台




图片来自 Outland 网站,AURIEA HARVEY & JACOLBY SATTERWHITE


Q:如今一人身兼如此多身份和岗位,日常一周是怎么协调的?



A:现在我的很多时间都是碎片化的,我需要同时处理各种多线程的工作,我们经常开玩笑讲,web3 的世界没有休息日


但是对我来讲,无论再忙,和家人共处的时间都是必不可少的。



图片来自 Outland 网站,Demo reel for Takeshi Murata, Christopher Rutledge, and J.Krispy’s Kai-Gen, 2021









Q:您都是如何挑选全球艺术家的数字艺术作品?更看重它们哪些价值?



A:在我和 Outland 经验丰富的团队对于艺术家的挑选中,我们会希望选择创作媒介不同、观念不同、代际不同的艺术家进行合作。


我们没有固定标准,只是更希望能够通过技术的应用,让这些艺术家的创作可以以更好的、更有趣的方式在 web3 的世界中找到新的可能性。



图片来自 Outland 网站

Q:原生代 NFT 艺术家非常少,传统艺术家又不擅长新技术,您观察到他们转型主要有什么困难?



A:其实不是他们转型困难,是少有能够准确将艺术的表达与技术语言进行互译、嫁接、并让双方都焕发生机的人


我们希望自己能成为这样的一个角色,通过精尖的技术团队和全球优秀艺术家合作,让他们的作品被更多人了解、熟悉。



Outland 平台推出的方力钧 Elemental 系列作品


Q:Outland 从采写和批评艺术内容介入 NFT 行业,是为了让 NFT 更亲民、更落地、或更有热度?



A:我们的网站上,可以找到非常专业而并不十分晦涩的艺术评论文章,我们之所以这么做,并不是为了炒作,是因为对于大多数 web3 世界的玩家来讲,他们不是专业的当代艺术从业者,理解艺术家创作背后复杂的观念对于他们来讲也并不是一件容易的事。


图片来自 Outland 网站,来自 Emily Segal


我们希望通过这样的文章,可以让对 web3 世界感兴趣的玩家更高效率地理解艺术家的创作,从而找到自己喜爱的作品,这也是我们与很多主流 NFT 项目有所区分的地方——Outland 很注重艺术家本身的创作意图和理念,会深度地探讨作品背后的意义,和艺术家如何创新性地使用了区块链技术。



图片来自 Outland 网站,Gabriel Koi- Fetus-Babies Case , 2020



我们不希望我们的玩家只购买图像,我们更希望在这样的购买背后,他们更能理解艺术家创作背后的故事、以及其创作的观念。


对于我和我们的团队来讲,我们都是一群曾经因为当代艺术有所受益、有所成长的人,所以我们希望能将这样的故事延续下去,真正通过 outland 这样的平台,让艺术为更多人所爱,所用。



Outland 主要创始人,左三:Outland 联合创始人、亚洲区艺术总监薛梅(May Xue)女士;右二:Outland 创始人 Jason Li 先生;右一:Outland 艺术总监 Christopher Y.Lew 先生

Q:你们把目标定为「面向未来艺术世界提出富有洞察力的观点」,为什么认为意见如此重要?



A:对于任何时代与任何新事物来讲, 勇于提出自己的观念都是推动事物发展的助力。


特别是对于 web3 世界这样方兴未艾的产业来讲,正是不断涌出的新的「意见」,给了这个行业无穷的生机。



Outland 于 NFT NYC 期间举行的活动现场

Q:你们是一个营利性数字艺术平台 ,但脱离传统 NFT 交易平台模式,不担心盈利问题吗?平台上的艺术家有比之前挣得多?



A:我们拥有庞大的社群,用户来自全球。在我们的 discord 社群中,大量用户每天都很活跃,各种语言频道都充斥着热烈的讨论。而在每一次新的 NFT 项目发售前后,也正是大家讨论最激烈的时候。


对于我们的团队来说,如何与用户互动,给他们创造更多了解艺术家的机会与交流的话题,是我们非常重要的工作。


至于盈利,不是我们现在首要考虑的问题。目前平台上已经发售的几个项目,大多数都已售罄。



图片来自 Outland 网站


Q:NFT 市场涌入了一大批赚快钱的投机者,这是好事还是坏事?



A:新兴事物的诞生总是伴随着各种希望从中获得利益的人,对于我来说,我并不觉得这是一件完全的坏事。


正是在这样的环境下,认真做事的人才显得尤为珍贵。大浪淘沙之后,真正能够把握住 web3 世界脉搏的人会获得更大的成功。





Q:当前全球 NFT 市场遇冷,交易惨淡面临大动荡,是否现在才是该有的稳定状态?



A:就像任何新生事物的早期一样,NFT 世界也会有很多新的尝试和试错期,这样的动荡也并不会让整个 NFT 市场一蹶不振。


我们刚刚发售的 Ian Cheng 的作品 3FACE 成绩还不错,虽然与市场最好的时候可能还有一定差距,但是我们很庆幸拥有足够多的支持者,他们可以理解这件作品对于生成艺术的创新性革新。


事实上,对于 web3 世界来说,每一次的波动就意味着能够坚持下来的人可以获得更大的成功。



图片来自:inputmag


Q:最近,艺术家 Damien Hirst 发起一个画作的实体版和 NFT 版只能二选一的项目,选其一另外则被摧毁,您会怎么选择?



A:我会买两个,一个保留 NFT,另一个摧毁换实体。









Q:NFT 的热潮已经持续了整整一年,这一年间心态有什么变化吗?



A:从收藏者到参与者,这一年间,我认为自己的心态更稳定了。更具有分辨事实的能力,也对这个行业更加充满信心了。



图片来自 Outland 网站

Q:NFT 总是以天价艺术新闻或精英身份象征的样子出现,您怎么看「穷人不配入局 NFT」?



A:我并不太认可这句话。


正相反,在 Outland,我们希望通过我们的工作,让艺术语言与区块链技术能够更好的结合,产生更多可能,我们也希望这样的工作能够让更多的玩家获得更好的艺术体验。


Beeple 作品:FOREVER YOUNG  



Q:您未来会让 NFT 艺术在我们生活中更日常,还是玩得更疯狂?



A:我们都在尝试。我们为我们合作的艺术家 James Jean 的藏家打造了一个线上展厅,玩家可以在里面获得模拟参观体验,对于玩家来说,这是一种更加具有参与感的日常体验。


我们也会在各地组织一些线下活动,包括之前在纽约、洛杉矶,我们都与我们的朋友、玩家一起组织了各种各样的活动,希望带来线下更真实的体验。


10 月在伦敦,我们也会为我们下一个合作的艺术家 Leo Villareal 举行一场活动,让 NFT 的玩家与当代艺术的观众都能和艺术家有所交流。



作为承载了 James Jean「Fragments」作品第二阶段的网站即将上线



至于更疯狂的部分,我们正在为 James Jean 作品打造第二篇章。在我们即将上线的网站(点击这里)上,7000 个 James Jean 第一阶段的 NFT 作品「Fragments」的持有者可以在其中认领一个角色,一起参与到这个故事中,一起创造 NFT 世界中第一个具有叙事性、迭代性的作品,让用户成为共同创作者。


这也将是 NFT 的世界中第一次诞生具有迭代性的创作。


Q:普通人入门的第一幅 NFT 收藏品,您推荐选什么呢?



A:入门的 NFT 藏品,我会推荐去买你愿意花时间了解、研究的项目,无论是作品创作者的创作意图,它的艺术性还是它背后的社区价值,包括你对项目方的了解。


就好像做一笔投资,投资的价值无法预见,基于理性思考的投资而不是投机



图片来自 Outland 网站,Meebits promotional image

Q:每个时代永远有新的艺术形式在诞生和消失,如果 NFT 有一个不会被淘汰的理由,您认为是什么?



A:我认为是 NFT 永恒的革新精神。


在 NFT 的世界中,没有什么是不可能的,技术拓展了想象的边界,也扩大了对于艺术的理解,这就是 NFT 不会被淘汰的理由。



图片来自 Outland 网站,WORLD OF WOMEN


Q:接下来是否有什么让 NFT 更融入现实世界的落地计划?



A:我们即将在 10 月和美国传奇艺术家 Leo Villareal 进行合作,在这个合作发售之前,我们也即将于伦敦举行一场盛大的活动。而对于我们老朋友们来说,我们已经为 James Jean 的玩家打造了一个属于 Fragments 的虚拟空间。


在线下,我们也在 LA 为大家举行了 James Jean 的工作室参观和作品展示,让更多藏家和朋友可以更近距离感受到 James Jean 作品的魅力。



Outland 平台即将和美国传奇艺术家 Leo Villareal 进行合作


Q:如果向还没入局 NFT 的朋友说一句忠告,您会说什么?



A:不能说是忠告吧,只是我个人的态度,我相信先由小部分群体的共鸣而后产生的共振会带来一个新的领域,虽然不知道这个领域最终成型的模样,但我还是愿意参与进来而不是错过。


Q:最后,如果末日你只能带一个收藏品,作为人类某类文明的「种子」走,你会选什么?


A:应该是一个 ENS 域名,不能说是「人类某类文明的种子」,只是某个对自己来说有纪念意义的 ENS 域名。


反正都是世界末日了,呵呵。



Leo Villareal 将在和 Outland 的合作推出的 NFT 作品中运用自己标志性的灯光元素进行创作



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