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洪灏：历史性的机会

百家作者：FMBA 2021-02-01 21:20:27

原标题丨中国取代美国成第一大外资流入国，洪灏：历史性的机会

来源：凤凰网香港號

洪灏为中国首席经济学家论坛理事，交银国际董事总经理、研究部主管、首席策略师

核心提示：

1、现在全世界主要的实体经济只有中国可以生产，所以比较优势非常明显的。我们看到产能利用率已经达到一个非常高的位置，显示外部的需求和内部的需求对于中国的生产体系需求非常强。所以这些迹象都表明了2021年的经济，其实会比大家想象的要强，当然前提是疫情得到有效的控制。

2、中国经济强势复苏引领全球经济复苏，是一个大概率事件。今年提出了几个非常重要的主题，一个是“价值王者归来”，就是价值的板块和价值投资作为一种理念，会深入人心；第二个是当美元的信用在没落的时候，它是不可能不出问题的。因此作为美元信用的对立面，人民币应该得到投资者的追捧。

3、特朗普对于市场来说是一个不确定性，是一个风险，所以他离开的话，整个市场的不确定性降低，然后放水的冲动升高，其实对市场肯定是利好。对于中国这边，作为美元信用制度的对立，都会在美元制度逐步沉沦的大的环境下，给大家产生非常好的回报。

4、现在是一个巨大的历史性的机会，谁不想分一杯羹？外资已经进来了，已经看到这个机会已经提前布局。老外也不笨，他们在很多别的国家也做过扩张的事情，那么他们到来让我们看到了中国市场历史性的机会，我们应该对这种机会有信心，看到历史性的机会带来投资的机会。

凤凰网香港號的观众朋友大家好，欢迎收看今天的节目，我是陈笺。在2021年刚刚开始的时候，我们来谈谈投资的那些事。其实我自己是相信“你不理财，财不理你”的。但有股民却认为这是一种忽悠，因为有不少人在股市都曾经受过伤，散户似乎无法摆脱韭菜的宿命。

但事实告诉我们，中国已经取代美国成为第一大外资流入国。一方面，我们看到过去一年中国市场的基金市场非常火爆，大家把钱交给专业的基金经理去投资。另一方面在全球疫情笼罩全球经济重创的情况下，中国资本市场依然活跃，尤其是在香港，即使在疫情打击下的失业率攀上新高，或是在美国对香港实施金融制裁下，股市不跌反升，到底是为什么会出现这样的情况呢？

其实对市场的预测是非常重要的。有中国最精准策略师之称的网络大V，交银国际董事总经理，首席策略师洪灏，他最近就出了一本新书——《预测》，被评为“2020年度中国十大财经好书”之一。那么他对市场“预测”的艺术到底是什么？是不是股市涨到这样的一个情况底下就有风险了，我们散户还是不要参与呢？相关的话题，今天陈笺就请到洪灏来给我们做一个详尽的分析。

市场风云突变，能否提前“预测”？

凤凰网香港號陈笺：你好，洪灏。首先是要恭喜你的大作《预测》被评为2020年度的十大财经好书之一，刚刚问世两个月已经加印了四次是吗？

洪灏：已经是印了第8次。

凤凰网香港號陈笺：你作为对历史哲学都非常有研究的一名经济学家和策略师，也有中国“最精准策略师”称号，怎么会选择在2020年这特殊的年份来和读者分享你“预测”的艺术呢？

洪灏：其实合约是2014年签的，我一直拖了5年多，这可能是在历史上最严重的拖稿事件之一。其实我一直都想写，但是一直都没有时间。我觉得这是因祸得福，因为其实过去几年市场的运行，还有这些一系列的历史性事件，我作为一个参与者，比如说这15年的股市泡沫，13年的钱荒，14年的熊转牛，16年的两次熔断，15年的汇改，这些历史性的事件让我的理论和我的模型能够在实践中得到检验，这个非常重要。

你的模型再精美也好，你的理论再滴水不漏，但是如果你不能够在实战中检验的话，是没有特别大的意义的。这几次历史性的事件，还有去年2020年的二三月份的暴跌，以及3月底4月份之后的反转。这一些历史性的事件，我们都有幸亲身经历，并把我们的模型放置于实践之中。

如果你看我有一个实名认证的微博，我会在微博上会发布我的预测。毕竟现在市场变得很快，同时卖方我们做宏观策略研究，其实它的时效性会更强，因为市场风云突变，我们现在也有了这种实时的沟通的工具跟市场沟通。我在实名的微博上，其实会不断地更新我自己的预测，很多机构很多人都会关注的，所以我微博的流量很大。

你会看到就是在这些历史性事件发生之前，我都有一系列的判断，根据我的模型逻辑和推理。当然，当你做了所有的这些事情之后，刚才我们也讲了百分之八九十那都是非常高的胜率，就是10次有1次到2次是错的。那么到了2020年底这本书出版之后，其实它是汇集了不仅仅是我过去20多年在海外研究宏观的经验，而且它也有中西合璧的这个意义，是把这些理论模型都运用到中国市场上，同时它还是实时得到验证的。

凤凰网香港號陈笺：你曾经说以前一直沿用过往150年的历史事件，以及你们的模型作为你预测市场的依据，但2020年几乎每个月都会出现一次刷新历史的事件。你还能沿用以前的方式去预测吗？会不会有改变？

洪灏：因为历史规律以后发生了变化，或者说你数据之间的相关性发生了变化，所以以前比如说你发现市场的情绪非常的高昂，大家的仓位打得非常满，然后大家的仓位一致性非常强，同时风险票很高。这个时候一般来说，你短期内就会看到一个市场见顶的大概率的事件。

但是现在是因为市场钱多，然后散户占了市场的主导，那么同时成交量增加，交易的模式也发生了变化。比如说现在买很短到期日的期权，那么用这种方式去加杠杆，而不是说像以前你用融资融券的方式加杠杆，市场结构发生了很大的变化。当然还有我最近一直讲到指数化的变化，不是说以前的历史经验完全没有用，而是说并不能有你以前的胜率，按照这些规律来做，你的胜率可以达到90%甚至以上，但是你现在胜率可能就是2/3，就是你三次能够对两次这样。

所以并不是说它完全没有用，只是说你的胜率下降了。同时在做Call的时候，你也要结合其他的一些观察，比如说现在其实影响市场最重要的因素，一个是疫情的情况，一个就是美债收益率的情况，这些指标你现在胜率下降了，但是你还可以维持在2/3甚至以上，那么这个还是一个很高的胜率。我的意思是现在情况发生了变化的话，那么你做Call的时候，你就要依赖更多的观察，甚至这些观察以前是没有的，像对疫情确诊病例等等这些观察。

中国2021年的经济，会比想象的要强

凤凰网香港號陈笺：我觉得这点是非常不容易，宏观经济研究者只需要作出一个前瞻宏观理论的预测，作为策略师你还要带领你的团队去操盘，再加上微博大v的身份，使得你所有的言论和预判到后面都可以重新检验的。以你在国际市场上20多年的经验，以及对于中国市场的了解，到底宏观经济走势能不能预测？市场的波幅泡沫能不能预测？未来到底可否预测呢？

洪灏：首先我想讲一下什么是“预测”，不是说你去说斩钉截铁地说某一个事情要发生，没有人可以做到。就是说如果未来是这么确定的话，其实未来对于我们来说也没有意义了，因为如果你能够100%精确预测到未来每天会发生什么样的事情，未来就没有任何的不确定性，那么未来和现在是没有任何的区别，对吧？因为你已经知道这些事情会发生了，所以预测并不是说我们要去斩钉截铁地去说某个事，而是说我们去预测、预判某一个事件它发生的概率，而且更重要的是，这个事件发生的概率比大家心中想象的它要发生的概率要大多少？这个很重要，因为这个就是一个意外，市场没有记录的不确定性，那么往往是这一个意外因素，就是这个市场没有预料到的东西，它才会产生一个最大边际的变化，这个是大家一定要注意的。

所以我觉得每天一天到晚在各种各样的场合，就是说股市今天要去多少点，明天要去多点，这一种所谓的股评家，很大部分都是骗子。对于2021年来说，我们说在疫情得到有效控制的前提下，其实我们觉得中国经济它的复苏会强于预期。2020年太差了，2021年还有一个落差，就是我们中国的疫情还是在非常有效的控制范围之内，但是国外的疫情似乎还是有反复，这样的话反而对中国的生产去供给全球的需求，它反而能让我们中国比较的优势更明显。

因为现在全世界主要的实体经济只有中国可以生产，所以比较优势非常明显的。这也反映在比如说船费、集装箱的运率、行李箱的空箱数目容积等等。其实我们看到产能利用率已经达到一个非常高的位置，显示外部的需求和内部的需求，对于我们中国的生产体系，它的需求非常强。所以这些迹象都表明了我们2021年的经济，其实会比大家想象的要强，当然就是说这个前提就是说疫情得到有效的控制，至于疫情会不会马上停止，这个不是我们能判断的，甚至专家也不知道在这个事情是否会有反复。我们应该问的是什么？我们应该问的问题就是疫情是否最终会得到有效的控制？那肯定是会的，所有的病毒人类都战胜了，那么这一次也不会意外，只是时间的问题。

凤凰网香港號陈笺：你刚刚对“预测”两字给出了定义，也分享了你的投资逻辑。那对于2021的中国宏观经济和市场走向，你是如何预测的呢？

洪灏：在这个基础上，中国经济强势复苏，然后引领全球经济复苏，其实我觉得是一个大概率的事件。今年我们提出了几个非常重要的主题，一个就是说“价值王者归来”，这是最主要的主题，就是价值的板块和价值投资作为一种理念，它会王者归来深入人心。同时价值板块应该跑赢成长板块，那么这个是我们2020年6月11号做下半年展望的时候说的。从那个时候到现在，的确传统价值周期板块跑赢了成长板块。很有意思吧，天天大家都看这些科技股这个牛那个牛的，但是你实际看一下是价值板块和传统板块它在跑赢。现在市场逐渐回到了我这边，因为之前大家都是觉得这些成长股没有什么问题的，所以大家都疯狂买各种各样的成长股，其实很多人都忽略了这一波周期股非常强的表现。

第二个就是说美元的信用问题，当然美元信用问题就不仅仅是2021年的问题，它是一个长期的7~10年的问题。当美元的信用在没落的时候，比如说你现在看到的是40%的美元的狭义货币供给，它产生在过去的8个月，这实在是太夸张了。在此基础上你想象一下美元的信用，它是不可能不出问题的。因此作为美元信用的对立面，我们的人民币它应该得到投资者的追捧。

我们提出了非常鲜明的观点，至于点位，我不想再重复了。大家都在纠结什么点位，今年这么多东西跑得这么好，价值板块跑得好，周期板块跑得好，比特币跑得好，对吧？然后新兴市场跑的好，港股跑的好，恒生国企指数跑得好。我觉得大家已经赚得盆满钵满了，为什么特别在乎、特别纠结这些点位差个几十点，我觉得没有任何的意义。那么我仍然相信今年它仍然是一个结构的转换，从成长到价值的轮动，从非周期板块迈向周期板块或者说新增资金直接进入周期性板块，以市场指数带来的头部股票的机会，所以这些逻辑都是非常明显的，而且它已经产生了非常好的收益。所以我觉得2021年到了一季度末，我们再重新去审视这些仓位，因为已经涨得很多了，但是现在我们还是坚持我们的预判，这个预判其实从去年6月份已经逐渐显现了。去年6月份我在说“价值王者归来”，我说传统板块跑赢，没有一个人相信的，我的微博下面，你可以追溯到去年6月份往回看就知道了。

凤凰网香港號陈笺：记得去年5月8日你在接受我专访的时候就谈到，“历史拐点已经出现，中国大概率跑赢美国”，这已被市场应验。刚才你也就说了，在整体宏观来说，你觉得中国经济复苏在全球可能都有引领作用的，那么人民币的强势会继续吗？

洪灏：汇率是一个结果，汇率它是很多宏观形势的一个反应。汇率你想让他做一个先行指标，其实是没有意义的，它是一个宏观合理的结果。

这个结果产生于几个方面，一个就是说我们中国出口相对的优势，我们的汇率，中国的长债利率和美国的长债利率的利差，这个也取决于国外投资者对我们中国投资的信心，导致外资大幅地涌入中国的市场，涌入中国市场的可不就是要买人民币。然后在中国债券市场的膨胀以及我们最近常提的人民币的国际化。如果你要做人民币国际化的话，那么你当然是在人民币走强的时候，去做国际化。因为走弱的时候，你要推动国际化就比较难了。其实我觉得有很多因素导致了我们人民币汇率的强势，但是话说回来，汇率不是一个先行指标，它是一个宏观因子合理反应和结果。

哪种投资更稳妥？

凤凰网香港號陈笺：中国股民曾有一朝被蛇咬，十年怕井绳的切肤之痛，如何才能摆脱所谓“韭菜”的宿命？你之前就提倡说专业的事情让专业的人去做，大家应该通过买基金来参与中国的 A股市场，近期我们就看到基金市场特别火。散户应该怎样参与这一轮升势呢？

洪灏：你就买这些所有的指数里面头部的成分股就可以了，买前10的就可以，比如说你买一个沪深300的前20或者说买个A50前30等等，又或者买恒生国企指数的前20，买恒指的前20等等，这一些都是头部股票。

所以这是一个很典型的指数增强型的方法，当然如果你特别懒的话，你就买一个大型公司的指数金，比如说沪深300、上证50，恒生指数、国企指数等等这些就可以了。所以投资策略是很直白，它产生于市场指数，还有市场的结构发生的变化。

凤凰网香港號陈笺：你觉得哪个方式会更加的稳妥？自己去参于投资，还是找基金经理买现有的产品？

洪灏：也可以。就是你买的基金经理你要注意他在过去的历史的往绩，然后成绩是否有持续的给你创造价值，比如说3年、5年、10年，它基金的回报有非常持续的好的回报，这些一般都是比较好的经理。同时他也不会随意跳槽，比如说好的基金经理，他都是在自己的基金公司待了10年甚至以上，因为这样的话他才能够取得一个长期的业绩记录。这还是相对来说比较直白，大家不要把搞得太复杂了。当然有的人想买个股，买这些一夜之间可以翻倍的个股，考虑科技股也可以，这是不同的投资方法，每个人他的风险偏好不一样。

凤凰网香港號陈笺：看基金和过往业绩和看基金经理哪个更关键？

洪灏：对，选人就可以了。你找一个人去帮你管理这个基金就可以了，很简单的。

凤凰网香港號陈笺：19年7月1日，你接受我专访时曾说一定要买就买黄金，这两年黄金大幅跑赢，黄金还会像前两年那样走俏吗？

洪灏：我觉得黄金大概今年2021年也就2000左右，因为黄金它经历了两年非常好的行情，从18年的时候1200块钱到现在2000块钱，好像也涨得比较多了，涨了大概70%了。所以你去再苛求连续的上涨，当然不是说不可能，但是我会觉得白银可能机会更多，比特币可能机会更多，当然这些东西它的波动性可能也会更大。

我一直强调就是说黄金它是一个长期的投资，它是拿来囤的，不是拿来炒的。所以虽然可能2021年的黄金它给你的回报可能没有别的资产这么高，但是它长期还是应该持有的。

凤凰网香港號陈笺：当你提到“价值投资王者归来”时，我想问“比特币”并不属于传统价值板块的投资工具，它走高的原因是什么呢？

洪灏：没有什么，它就是美元信用的对立面，反映了对美元体系的一个对立。由于它涨了这么多，它也成为了一个可投资的另类资产类别，所以现在有很多主流的基金也投进去了。它是一个对于现有的美元制度的风险对冲的工具，你要这样想，这样你就是释然了。很多人说它又不产生现金流，我觉得现在那些科技股公司也不产生现金流，我觉得比特币比那些没有盈利的科技公司靠谱多了。

凤凰网香港號陈笺：当我们谈到价值投资，我想先要定义一下何为“价值”？以前我们以市盈率作为参考指标，现在还可以沿用吗？

洪灏：大家一想价值投资，它就是低估值投资，就去买低市盈率，其实千万不要那样做，你很容易陷进去，其实它便宜是有原因的。

所以我觉得价值投资的关键是在于你怎么样去发现这个价值。价值的发现总是相对于内在的价值，相对于它卖的价格发生了什么样的变化，那么这个才是真正的价值投资。所以我觉得很多人很狭义地就把价值投资理解为低估值投资，这肯定是不对的。

凤凰网香港號陈笺：在香港有比较传统的投资逻辑就是看市盈率，还有看它是不是派息？但是近年来我们现在看近几年恒指龙头股，其实都不派息，但是他们都会有很好的一个增长力，是不是可以从用户量的角度去感受它的价值所在？

洪灏：你最终还是要通过公司的估值体现出来。那么估值包括就是说你整个公司存在这个生命周期里，它能够产生多少盈利和现金流。当然，它需要精密的计算的。谁能够很精准地预测这些公司未来能够带来多少现金流？没有人知道。但是有一点是肯定的，这个公司它现阶段吸引现金流的能力很强，使它在各个领域里头都可“高筑墙广积粮”。这样的话它把自己的赛道拓宽，甚至可以把别人的赛道搞没了，这是完全有可能的。

所以现在赌的就是说整个市场看重的并不完全是盈利的能力，更多的是它的融资的能力。融资的能力的反映，就是说它能够对自己的领域产生一个多大的保护，以及他有多强的能力去拓展自己经营的领域。比如说你没有钱搞不了AI，没有钱搞不了自动驾驶。这些钱怎么来？可不就是从更加传统的一些业务来的吗？所以我觉得现在比的是融资的能力。

凤凰网香港號陈笺：过去一年新股认购，俗称的“打新”也让人赚得盆满钵满的，你怎么看这个热闹景象？

洪灏：是，因为香港打新没有上限制，为什么不打呢？这市场这么热的时候，打新打IPO它本身就是一个非常投机的行为，你可以加很多杠杆，你可以在券商那去融资、去打新都可以。所以打新它是一个来钱非常快的方法。很多人觉得来钱快就不对，为什么不对呢？拿钱快不快和对不对是没有关系的。而且在现阶段的市场这么火爆的情况下，而且就是各种各样的概念层次，你也很难分辨就是哪个公司是真的公司，现在都是鱼龙混杂，鸡犬升天。所以只要这个市场钱够多的话，就是个投机的市场。投机的市场里你应该做的最理性的事情是什么呢？那可不就是投机嘛。就像在疯人院里说自己不是疯的，没有人理你，对吧？所以类似的逻辑也是运用到一些市场上。

在投机的市场里，然后钱足够多，然后未来不可知，然后交易费用很低等等，那么这些都是产生一级市场泡沫非常明显的因素，不要太纠结，现在市场的氛围就是这样，但是你也没有办法诟病它，其实这才是很多人不敢参与这一轮行情的最主要的原因。

比如说你看像2020年4月份这个市场还在水深火热的时候，我文章标题写得很清楚的，应该是在4月21号左右，我写了一个叫做历史性拐点：中国市场将长期跑赢，港股、A股都会有表现。现在回头看，当时这篇文章写得满大街都在骂。我觉得这简直就是送钱的。当时你看A股才2700点，港股很便宜两万三、两万四不到。那么我觉得一个真正的价值投资者，他是在这个市场里认清楚对手盘做交易的局限性在哪里？它的局限性迫使了它做某一种交易。那么当你认清了局限性之后，你就会对对手盘的交易的模式产生一个理解，这个理解对于我们产生的价值。比如说我刚才讲指数化的机会、投资的机会，比如说我现在看到的一级市场的机会。其实这些东西我觉得大家不要太急于说它是投机还是投资，其实大家都是投机，也没有谁对谁错，只有赚多赚少或者谁输谁赢，我觉得不要太教条主义了。那么这个市场它符合了泡沫化的几个因素，所以其实这个行情还是会比较火爆。

中国市场迎历史性机会

凤凰网香港號陈笺：美国的疫情还没得到控制，我们看到全球受感染数字还在快速上升，已经突破了1个亿，经济也受到严重打击。另一方面，美国总统已经算是完成平稳的更替了，耶伦说她会不惜工本救美国市场。那么美国政权更替之后，对我们中国市场会有什么影响？

洪灏：你看不是涨了吗？我们涨得比他们多了。我觉得特朗普他是一个不确定性，对于市场来说他是一个不确定性，他是一个风险。2018年发动的贸易战，2019年贸易战的升级都是由他引起，随之产生的市场波动都是由他引起的。所以他离开的话，整个市场的不确定性降低，然后放水的冲动升高，其实对市场肯定是利好。所以在对于我们中国这边，我们作为美元信用制度的对立，我们是一个新兴市场，然后人民币体系…这些都会在美元制度逐步沉沦的大的环境下，它都会给大家产生非常好的回报。

凤凰网香港號陈笺：中国放宽了外资在金融领域的持股比例，外资可以控股了，这样的政策对中国市场有什么指标意义吗？

洪灏：对，这个已经是去年的消息了。外资可以做券商可以做保险，然后银行可能是三年之内分开，可以有基金公司。外资已经开始布局了，中国的市场有60万亿的存款，对吧？然后基金的规模虽然在快速地增长，但还不是很大。整体的市场股市80万亿，债券80万亿，还有远巨大的衍生品市场，还有大宗商品期货市场。你想想这个是一个巨大的历史性的机会，谁不想分一杯羹？所以我觉得他们已经进来了，他已经看到这个机会已经提前布局。老外也不笨，他们在很多别的国家也做过扩张的事情，那么他们的到来对于我们来说，并不是说老外人多钱少，而是说他们到来让我们看到了中国市场历史性的机会，我们应该对这种机会有信心，看到历史性的机会给我们带来投资的机会。

凤凰网香港號陈笺：经历了这轮涨幅，有人也会担心会否出现高处不胜寒的情况，有必要担心吗？

洪灏：没有什么解决的方法，因人而异，有的人他天生他就这样，性格决定命运，你劝他也没有用。但是新高、前高是拿来突破的，新高是拿来作为在后面的新高的铺垫，在一个价格动能很强的市场里，这个是一定要注意的。但是我也不会尝试去说服这些，每个人的价值观不一样，做的周期也不一样，然后他的知识面，受的教育也不一样，所以我觉得没有必要去说服别人。历史会证明自己，市场走出来的趋势会证明历史性的机会。

凤凰网香港號陈笺：你觉得资产应该如何分布？房产？基金？股票？现金？

洪灏：除了现金全部都买。

凤凰网香港號陈笺：什么都比手持现金好？

洪灏：对，是的。

凤凰网香港號陈笺：你指未来的一年吗？

洪灏：在未来的5~7年。

凤凰网香港號陈笺：好的，谢谢洪灏给我们做出的分析和预测。那么中国的经济肯定是会跑赢全球，而且洪灏的意思是说，因为中国的生产是持续的，所以出口会持续，会引领全球经济复苏。另外中国的投资市场也是一个很大的新兴市场，资金和机会都很多。所以在洪灏看来，不只是今年，甚至未来的5~7年都是应该参与中国投资市场的。谢谢你，洪灏。

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