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港大教授12年前惊人预言：中国南方蝙蝠这么多，将来会是一个“计时炸弹”

百家作者：互联网思想 2020-03-08 18:07:25

图：袁国勇指香港每日应最少做三千个新冠肺炎病毒测试，才能有效掌控疫情

2020年3月6日，凤凰卫视《问答神州》主持人吴小莉在凤凰卫视香港总部大楼专访了世卫25位元老专家之一、中国工程院院士、香港大学新发传染性疾病国家重点实验室主任袁国勇，探讨了全球疫情告急、新型冠状病毒发源地争论、如何评价香港防疫措施是否及时等热点话题。

Q：吴小莉　A：袁国勇

严防全球大爆发 若松懈前功尽废

Q：现在全球疫情让人担忧，有人说全球的关键期开始出现了，你预料到它可能是全球大爆发吗？

A：当50多个国家都出现疫情时，已经是“全球大爆发”了。韩国大邱市、意大利的疫情发展，就像当初的武汉一样，实在令人担忧。每个国家都应该像中国一样做足防疫，才能使疫情缓解；否则，这波疫情随时会比2003年的沙士严重得多。2003年沙士时，六个月出现8000多个病例，死亡人数不到800；但是这一次不到两个月，全球出现90000个（病例），3000例死亡，令人极其担忧。除了生命安全，经济也会受重创。2003年沙士造成了400亿美金的经济损失，若此次疫情持续，经济损失必定更多。如果其他国家不能有效防疫，造成外国病例输入，届时经济会再受一波影响。今年的经济发展，不会太乐观。

Q：现时已出现反输入案例，比如说从英国经香港去深圳的案例，担不担心输入案例会引发另一波疫潮？

A：这个是肯定的。就像当初武汉输出病例一样，现在意大利、韩国等地，甚至将来美国，都可能反输入病例到中国，所以疫情防控不可放松，同时也要考虑边境管制，对于从疫区来的人必须隔离14天。

Q：内地和香港面对外来可能的反输入，必须执行强制隔离？香港这次好像对韩国做了同样的事。

A：对，这是应该的，否则防疫工作前功尽弃了。我们采取的所有措施，都是为了坚持到综合温度超过25度甚至是30度。到时，新型冠状病毒生存（能力）会大大减弱，加上人体免疫系统的作用，危害会减小。直到那时才可以把检疫、抗疫措施逐步降级，但必须是“逐步”，千万不能急于突然停止所有措施。如果把现在所有的措施，比如戴口罩、洗手卫生、增加社交距离等突然叫停，香港可能很快会变成韩国大邱市、内地武汉市的情况。

Q：现在朋友如果约吃饭，两个人吃饭，最好都不要去？

A：建议不要，要减少社交活动。因为大家见面一定会聊天，过程中必定会散播口水、飞沫。根据检测，新冠肺炎病人的每一毫升口水，都含有一亿个病毒基因，传染性很强。

赞中国防疫严谨 倡各国即时通报

Q：您作为世卫25位元老专家之一，考察过中国的防控措施，怎么看待中国的防疫？

A：15天前，我先后到了北京、深圳及广东省（其他地区），其他人部分去了武汉，部分去了四川成都。这个过程中，我们都认为，内地防疫措施是非常、非常严谨的。

Q：您觉得中国“全员动员”的经验，可复制到其他国家吗？

A：这要看其他国家有没有建立好防控系统。中国的防控系统，基本上覆盖了每一个社区，每一栋大厦、每一个村、每一条公路。当时我到深圳香蜜湖考察的时候，一进门，管理人员立刻来测量体温，提供酒精来搓手，询问居住地，否则绝不允许进入。公路上也是，从广州到深圳，高速公路上一直有（防疫）人员截停车辆，测量体温，指导大家用手机扫描二维码，填写健康申报，包括是否发烧、是否有呼吸道感染症状、从哪里来、车牌号码、电话号码等等。全部填完之后，工作人员还会检查是否真实，甚至给你打个电话试试，之后才放行车辆进入深圳，全套措施非常严格。“系统化”就是中国防疫成功的原因，其他国家未必能仿效，因为复制、落实中国的防疫措施需要时间。世卫专家组的其中一个建议，是中国以外的国家必须要立刻动员起来准备，以防疫情来临时措手不及。

Q：未来中日韩之间可以怎么样协作防疫？

A：以下几点很重要：第一、一定要即时通报疫情消息，“即时”就是立刻告诉别人。各个国家之间，如果发现曾与本国患病者接触过的人到其他国家去，一定要立即告知，请当地对他进行隔离，防止传播，这是最重要的。第二、中韩之间来往人员，到地之后都要隔离14天。第三、各自做好防疫措施，清楚地指导国民遵守防疫指引，入境时真实地填写健康申报表。香港很多人去到医院都还在说谎，电话号码、住址都是错的，根本找不到人，很不应该。

管控菜市场卫生 严禁野味免播毒

Q：锺南山院士说疫情发生在中国，但不一定发源在中国，你怎么看？

A：的确，病源未必是在中国。举个例子，我们知道，75%新发性传染病的细菌和病毒，都是来自野生动物，它们未必是中国本身的品种，可能从非洲、东南亚运到中国，进入野生动物市场、菜市场贩卖，所以“源头未必是中国”的说法，也说得通。但是，最大的问题是，为什么野生动物在菜市场里面贩卖？这才是最大问题。

我跟锺南山院士及其他专家在武汉视察，经过华南海鲜批发市场，旁边隔一条马路，就是很先进的商业大厦，菜市场在一个人口很密集的市中心、商业区的中间，可以说是匪夷所思，怎么可能一个这样的菜市场在繁华的商业中心里面？

我们当天调查的时候，当地卫生部门人员说，他们进入街市时发现卫生环境很差，有很多垃圾、臭味浓烈，老鼠横行，为什么在武汉的商业区中心，竟然出现这么一个肮脏、贩卖野生动物的街市？我在这里提出一个对将来很重要的提示：必须真真正正地处理好所有的菜市场，不应有臭味、垃圾、老鼠。

2003年沙士的教训是很重要的，就是你不尊重野生动物的生命，去贩卖它、吃它，于是它的病毒就进入人类。17年过去了，我们忘记了这个教训，仍然没有去管好街市，也没有任何生物安全标准，这种极其危险的事情是不应该发生的。

Q：即使人大委员会已明令禁止不能贩卖野生动物还不够，应该在菜市场有一个生物安全标准？

A：没错。大家要明白，会发生这么严重的疫情，是因为街市将不同的野生动物放在一起，不同的野生动物有不同品种的病毒，互相交叉感染，甚至有基因洗牌、基因突变，以至于慢慢转变成传染性很强的病毒。

我们要谨记，人类跟野生动物相处不同于和食用动物相处，野生动物真的是野生，我们应该要跟它们保持很远的距离，不吃它们，它们也不会惹我们，就像蝙蝠这样，新型冠状病毒的基因排序有96%和其中一只蝙蝠的冠状病毒类似。虽然这次疫情死亡率没有沙士那么高，但其实它比沙士严重很多。这个病毒的传染性，多数是由蝙蝠走进某一只野生动物，再跳入人类，这是最大的问题。

Q：病毒发源不一定在中国，但是它在这里变种，确实是在武汉变种的？

A：应该说，是病毒适应了武汉的环境，迅速地“人传人”，这是肯定的。而多数它开始也都真的是跟野生动物有关、和街市有关。

与内地交流见效 港防疫“快三步”

Q：对于香港，世卫组织的评价相当高，在这方面有没有征询您的意见？

A：我们（很早就）通知（食物及卫生局）陈肇始局长，说相信内地有一个很严重的疫情爆发，在12月31号#。我们和内地学者有很多交流，知道有一些事情正在发生，通知说我们要作准备了。而在1月10号，我们在香港大学深圳医院见到了第一个病例，采到了他的标本。在1月12号，知道他是（感染）这个新型冠状病毒，这些资料我都会汇报给卫生署、卫生防护中心。所以我经常说，香港在这个疫情开始的时候走快了三步，直到有第一个输入个案的时候，我们开始慢下来了，没有及早把边境人流减低，这个的确是慢了。

Q：作为（香港的）专家组之一，您提出的是什么样的建议？

A：建议控制边境。如果每天将近四至五万人过关，实在很难避免疫情进入香港。我估计，是香港开放型经济的特质，令政府采纳方案的速度慢了。不过，现在回头看，这个影响也不大。虽然起初（的病例）是来自内地，但之后的都是本地的，现在总（确诊）数目比新加坡更少。

世卫专家组提出一个意见，我也认同──就是希望所有国家的国民都给政府、专家多点耐性，因为我们对新型冠状病毒的认识也是很少的。防控措施是随着新的科学知识、科学实据出现，逐步改进的。有时市民觉得政府反应慢了，做的事情过于扰民了，因为我们也正在学习，

大量增加测试切断社区传播

Q：1月10号，港大深圳医院最早接诊了两位（病人），联系了您负责的感染控制科，两边实验室就开始联动了，当时为什么港大深圳医院会警觉？

A：香港大学深圳医院对香港的疫情有很大帮助，因为12月31号#已经知道有些事情发生了，其中一个怀疑就是会不会沙士再回来了，但知道多数不会是同一种沙士冠状病毒，多数是类沙士冠状病毒。我在2007年发表在临床微生物回顾已经说了，类沙士冠状病毒在中国南方的蝙蝠里面有这么多，将来会是一个“计时炸弹”，会制造另外一次疫情。

Q：你为什么可以测试到呢？你拿到病毒了吗？

A：不需要那个病毒，我们有基因排序，在香港大学深圳医院，当我们见到第一个病例，他们是从武汉回来，我们即刻把这些试剂拿到香港大学深圳医院做测试，在1月12号，已经知道它是新型冠状病毒。我把这种情况汇报给香港、广东疾控中心和北京疾控中心。之后两到三天，我们又多做了几次（测试），然后我们就已经通报了。

香港唯一一样可以令到医疗系统不会瘫痪，就是要控制住社区，如果我们的情况好像韩国大邱市，或者武汉，我们的医疗系统一样会瘫痪。（病患）太多，医护人员太累了，自然就会受到感染。当医生、护士都病倒，甚至死亡的时候，整个社会就真的会恐慌。现在抢口罩、抢米、抢厕纸，这些不是什么大事，但是轮到有医生、护士死亡的时候，社会真的会乱。所以香港政府必定要让这个疫情不要在社区蔓延，如果做不到这件事情，是非常严重的错误。我当你现在有1400张隔离病床，到两三千（病例）的时候怎么办呢？病人要进去深切治疗，去哪里找那么多呼吸机呢？

Q：香港政府现在还可以再做什么，防止疫情在社区扩散？

A：第一件事，大量增加测试，现在的不够，比如很多人在社区里面发烧、伤风、咳嗽、流鼻水，是没有被测试的。每天起码要做两三千个这样的测试，才能算是做到最好。不只是（公立）医院要测试，甚至看私家医生都尽量要提供测试，甚至要把其他呼吸道病毒的感染（测试）一起做了。把这些病例找出来做了测试，最早将他们的接触者隔离了，这些永远是最重要的事情。

　#袁国勇接受访问时表示，早于去年12月24日已发现内地可能正在发生类似SARS的严重疫情，其后澄清在访问中错把12月31日说成24日。

香港大学袁国勇教授曾第一时宣布：成功研发新型冠状病毒疫苗！

目前袁国勇的一个疫苗项目落地深圳坪山

以下是坪山融媒体中心对袁国勇的独家专访

新疫苗上市仍需要很长时间

2月28日上午，深圳坪山-香港铠耀-香雪制药公共卫生产业合作项目云签约仪式，在深圳坪山、香港、广州及美国休斯顿四地连线举行。由该项目由袁国勇院士和陈鸿霖教授合作的新型敲除NS1高效减毒冷适应型流感活疫苗项目已落户深圳坪山。

新型敲除NS1高效减毒冷

适应型流感活疫苗项目

该项目由袁国勇院士和陈鸿霖教授合作，其在香港大学微生物学系的团队已开发出喷鼻式疫苗，相关研究曾刊于学术《微生物学》（mBio），并已取得相关专利，主要针对流感病毒。目前该团队通过新冠肺炎样本中成功发现的冠状病毒基因排序，并将病毒表面抗原的蛋白即长钉蛋白放入流感疫苗，该疫苗在进行动物试验后，有望在1年内进行临床试验，可同时预防流感和新型冠状病毒肺炎，由于流感和新冠病毒肺炎均具有较强的潜伏性和可变性，该疫苗的研发和商业化具有重要意义。

该项目是坪山区抢抓“双区驱动”战略机遇，发挥生物医药产业集聚优势，联合粤港澳三地的科技创新力量，共同建设公共卫生安全战略物资生产储备基地的标志性项目。

项目缘何落户坪山？

又将对当前的防疫、抗疫

带来怎样的影响？

签约仪式结束后，国家卫健委高级别专家组成员、中国工程院院士、SARS病原病毒发现者袁国勇接受坪山融媒体中心的专访，对大家关心的问题进行详细回答。

什么是流感疫苗项目？

流感病毒的非结构蛋白1（NS1）是关键的毒力元素，在病毒复制中具有多功能作用，并且是宿主免疫反应的有效拮抗剂。NS1（DelNS1）的删除将创建一个更安全，更广泛的免疫原性减毒活流感病毒（LAIV）疫苗。

我们已经开发了两个甲型或乙型流感病毒缺失的NS1（DelNS1）病毒基因组的主干骨架，其中包含新颖的适应性突变以支持DelNS1-LAIV复制。这些DelNS1-LAIV在体外人类细胞中高度减毒，在小鼠中非致病性，但在疫苗生产细胞中复制良好。

一次进行DelNS1 LAIV的疫苗接种足以为小鼠提供强大的保护力，使其免受同源病毒的致命攻击，并为小鼠提供强大的持久交叉保护，使其免受异型或与抗原远距离相关的流感病毒的侵害。研究表明，DelNS1-LAIV可诱导交叉保护性中和抗体以及CD8 +和CD4 + T细胞免疫。重要的是，已表明DelNS1-LAIV可用于通过表达缺失的NS1位点的其他抗原来增强特异性抗流感免疫力。

2019-新冠疫苗的开发原理是什么？目前研发进展如何？

世界卫生组织现已将新的冠状病毒命名为COVID-19。迄今为止，这种病毒性疾病的传播尚未停止。但由于新疫苗需要经过多重监管批核，新疫苗上市仍需要很长时间。与其他普通感冒病毒一样， COVID-19病毒可能会经常回來。因此我们需要为病毒的重新出现做好准备。

铠耀生物除了正在进行的基于香港大学发明的DelNS1技术开发减毒季节性流感活疫苗的项目外，还投入了更多资源来支持我和陈鸿霖教授将新的冠状病毒抗原加入至季节性流感疫苗中，以使其组合为流感病毒和COVID-19疫苗。此外，这种新疫苗是通过鼻喷技术接种，该技术比肌肉内注射的侵入性要小很多。我们认为，这种新疫苗将得到广泛的重视，并将在预防流感和冠状病毒感染方面使我国和世界其他地方的同胞受益。

为什么选择将流感疫苗这个项目落户深圳坪山？

选择坪山，也是选择机遇。坪山区是深圳东进战略的重要支点，其规划布局，将打造成深圳东部中心及深圳副中心。坪山区近几年GDP增速始终保持在深圳各区前列，深圳的东进战略给坪山带来重大发展机遇，这里将成为深圳重要的总部及产业转移基地。坪山汇集了比亚迪、沃特玛、巴斯巴、赛诺菲巴斯德、村田科技、鸿合科技等一大批高新科技公司。坪山的产业规划目标为深圳建设先进的制造业基地、打造科技创新高地贡献力量。2005年，全国首批、深圳唯一的国家级生物产业基地落户坪山后，坪山将生物医药产业作为辖区三大主导产业之一进行重点发展，目前，坪山已初步形成了生物产业集群、高端人才聚集的发展态势。

对深港两地科技创新合作有什么期待？

坪山作为深圳东进战略中的一个科技创新中心、生物产业基地是三大发展引擎之一，现在又已是“国家新型工业化产业示范基地”，而且坪山未来交通飞跃发展，此外，坪山亦出台了多项措施，为人才提供住房等多方面的保障。

因此，我们相信坪山有望成为深惠集合城市中心，成为粤港澳大湾区城市群的中心点，聚集高端创新资源、加速集聚优质高端产业，成为粤港澳大湾区生物医药产业高地。来源：坪山融媒体中心

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