专访腾讯影业副总裁陈洪伟:做好莱坞的「中国合伙人」
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中国与好莱坞相互提防,又彼此需要。
文 | 韩洪刚
和好莱坞走得太近,不见得是聪明的事情。
每隔几年,都有来自世界不同角落的热钱想进到好莱坞,星光大道上的名字能带来巨大的品牌价值和影响力,各地的有钱人都想分一杯羹,最早有日本、德国,之后印度、中东也入了局。
这些钱被好莱坞看做“傻钱”,2015年以后,送来傻钱的是中国。
一年多的时间里,中国公司挥舞着当时还没受限的美元,寻找一切可以买下的目标,从影院,到中小电影公司,甚至好莱坞六大级别的公司也不再是非卖品。还是首富的王健林,亲自去了洛杉矶,教育好莱坞如何拍电影。
也是在2015年,腾讯影业成立。因为“腾讯”二字,也因为“中国电影都要为BAT打工”的论调,所有人都对它怀着敬畏,期待它也挥舞着钞票,一起参与,买下好莱坞。
时易势移,2017年,国家降低杠杆,收紧资金外流,好莱坞横冲直撞的疯狂中国富人瞬息之间作鸟兽散,这对好莱坞没什么影响,只不过又一个来去匆匆的金主而已,甚至一些人会庆幸,他们不用担心来自中国的“指导”。
腾讯影业反而和好莱坞走得越来越近。2016年,腾讯影业参与《魔兽》,向业界展示了他们可以调动的资源,最终中国票房定格在14.68亿。2017年之后,腾讯影业先后参与《神奇女侠》、《头号玩家》、《毒液:致命守护者》、《海王》、《大黄蜂》等电影,几乎都是当年中国最受欢迎的进口电影。
在未来,腾讯影业将直接与好莱坞合作拍摄电影。他们已经宣布投资新的《终结者》和《壮志凌云》,还会与好莱坞公司STX联合开发《我叫白小飞》(Zombie Brother),这部电影的原著是来自腾讯动漫平台的漫画作品。
中国不再是盛气凌人的买家和“指导者”,好莱坞也在改变他们先前“拿傻钱”的思路,中国和好莱坞,依然互相需要。
其实,腾讯影业早期发布的片单,并没太多好莱坞的影子,陈洪伟觉得那时候腾讯影业还没准备好,不论是制作电影,还是和好莱坞合作,都还是新兵。
他带着团队,开始去好莱坞拜访。那时好莱坞到处都是中国面孔,中国钞票和真假难辨的合作信息,一些人在好莱坞混得久,事情没做成,但有一些门路,便撮合中国团队和好莱坞团队,不论项目成没成,自己总能先拿一笔钱。而中国团队往往冲着“《阿凡达》团队”、“著名导演”等名头便签了合作意向,一些是真的被骗,一些则回到彼岸的中国继续骗新的投资人。
陈洪伟不看这些合作项目,甚至也先不去六大拜访,而是让人列了一个单子,上面是几百家独立制片公司和工作室,之后自己筛选,剩下三四十家,托人一一约出来。他已经想好,见面不以谈合作为目的,只是先有个联系,互相了解一下就行,为的是细水长流,慢慢建立合作信任关系。
他约出来的人也不急着和中国合作。中国电影市场大,当时已经世界第二,成为世界第一也只是时间早晚,但仅仅市场大或者有钱并不能换来尊重。正如英国贵族瞧不上资本大亨一样,在制片人眼里,品味相近比钱要重要。因为觉得大片横行的好莱坞没了品味,他们便流去了亚马逊和Netflix,也导致如今好莱坞的创意危机。
相较好莱坞,他们更担心中国的品味。
最喜欢的电影是什么,平时穿的衣服是什么风格……他们总是和陈洪伟聊这些话题,而且往往谈话结束以后,也没确定合作,甚至没有表明意向。
陈洪伟觉得无所谓,他甚至会警惕那些过于积极主动过来要求合作的,“不能说因为是美国市场的东西,在中国就一定好,是因为某某大导演的东西我就一定要拿,我要看内容是不是我们想要的,如果要没有这个心态,可能也是一个闪亮的片单,但是可能是有无数的坑。”
那时的腾讯影业,也没有和好莱坞平等合作的底气,它还需要证明自己的能力。
“腾讯”两个字,是有力的背书和资源支持,也是沉重的责任。有了腾讯,意味着有了了解几乎中国所有互联网用户的便利,意味着有了中国最大的社交平台支持,《毒液:致命守护者》的腾讯影业制片人说,有了社交属性,“我们在一定情况下是能够知道用户喜欢什么跟不喜欢什么,反向来讲我们这些资源是非常有利于去服务我们电影的开发的。”
不过,很多人也因此对腾讯有了更高的期待,期待它能在短时间里颠覆电影现有的格局,期待它能推动中国电影继续高速扩张,然而,根据专业创作规律,没有一个电影公司能够满足这样的期待,最终它们都化作了众多的质疑。
但陈洪伟对于腾讯影业在一些电影上的成败,并没太大压力。他是电影老兵,知道老兵都懂的道理:电影做多了,一定有亏有赚。
在公司经营上,他想要的是当然是盈利,而哪怕失败的项目,他也希望能够锻炼队伍。《魔兽》上映时候,腾讯影业的制片人要亲自去做市场和宣发的工作,而《神奇女侠》时候,腾讯影业已经有了自己的宣传团队,等到《毒液》时候,发行团队已经可以良好运转了,“它是不断迭代的一个小步快跑的过程,每一个项目在摸索,逐渐地甄别内容、匹配资源,其实这是一个三年时间完全能看得见轨迹的成长。”
合作时候,腾讯影业追求平等,这也是好莱坞最珍视的东西。
业内流传着“好莱坞会计法则”,简而言之,投资方给了钱,拍了电影,电影全球大卖,票房不错,但最后结算,入到一些投资方口袋的却寥寥无几。
有的时候,好莱坞公司也会推动片单合作。他们给到合作方一长串片单,行内人心知肚明,里面有一半以上的电影会赔钱,只有头部的两三部才会大卖,但想要投那些电影,就必须整个片单一起投资。
腾讯影业不接受这样的合作条款,他们坚持一部一部电影来合作,选择单个内容本身更重要,而且每次合作,他需要的也不仅是中国市场的权益。腾讯影业在好莱坞的一位经理,不会说中文,但是知道“保底”,最常给人说的一句话便是“no保底”,不会砸钱买断。
“北美市场、中国市场和其他市场三大块,大家把权益聊明白,我们作为中国的投资方,我们有实力,但是中国市场我们可以有更多的驾驭空间,而且我们会有内容上的需求,也希望有腾讯可以操作的营销空间,不能说你告诉我下个月就上了,这个月就投,我们要平等地来做这个事情。”陈洪伟说。
为什么好莱坞会答应这样的合作?“很容易你会想你们腾讯的资源特别,资金实力别的公司没有,真心话,不是,是我们坚持平等的原则。”
陈洪伟说,腾讯影业每次合作,都会看做是长期合作的基础。一些公司会想去买断电影,做一锤子买卖,赚快钱,他尊重这样的做法,但自己不会去做,“我们应该有一个共识,我们希望在这个共识的基础下可以形成长期的、稳定的互动,良性互动的合作关系,腾讯影业的团队也能在合作中摸索、学习”。
腾讯影业愿意去一条一条地谈判,而且有能力去做这种谈判。陈洪伟说,只有腾讯这种体量的公司,才能够提供好莱坞核心律师及财务团队的系统化支持,让他们评估风险,和好莱坞近百年积累下来的经验与花招较量。
陈洪伟承认,如果是小公司,为了生存和赚钱,不得不去做一些短期项目,也只有在腾讯这样的大公司里,才有足够的底气去说“耐心”,才能看着身边人赚快钱时候自己沉得住气。
而且,好莱坞可以不需要中国的傻钱,但它依然需要中国。
“当年我们只是从日本人或者德国人那里拿钱,因为我们要抵消风险。”STX总裁鲍勃·西蒙斯说:“历史上第一次,美国之外又有一个国家拥有了巨大的国内市场,这就是中国。中国将成为世界影视产业中的重要一员。”
如今的好莱坞,需要的也不只是中国的市场,也需要中国文化带来的新的创造力。
最近几年,好莱坞大热的电影都在关注少数族群,如《神奇女侠》、《黑豹》和《摘金奇缘》,主角都不再是男性白人。一方面,这固然与新近美国的政治倾向有关,另一方面,好莱坞在奉行“爆款”策略近二十年后,终于不得不将目光转向主流之外,寻找新的灵感。
中国是重要的灵感来源。众多好莱坞导演表达了对中国题材的关注和兴趣,这不仅是恭维客套,事实上,一些大导演,如罗素兄弟,已经开始和中国公司合作,开发中国故事,迪士尼的新片《花木兰》也确定在中国取景。
陈洪伟觉得,未来好莱坞会越来越需要中国,因为“我们有新的内容,源源不断的互联网新内容,我们有源源不断的创作者,我们可以让好莱坞变的更年轻,而且我们可以让好莱坞更兼顾两个市场。”
因为资本,好莱坞一度与中国建立了联盟,但这一盟约在2017年迅速崩塌,如今,双方又开始了接触,这次接触不像先前那么轰轰烈烈,不再是动辄十亿美元的大买卖,而是从一部部电影,一桩桩条款开始,细水长流。
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