视频！“基因编辑婴儿之父”贺建奎道歉！我愿意用下半辈子去负责！附演讲问答实录PPT

“基因编辑婴儿”舆论风波48小时之后，“科学狂人”贺建奎终于现身。

11月28日，第二届人类基因组编辑国际峰会召开的第二天，因基因编辑婴儿而引发巨大争议的南科大副教授贺建奎终于现身。进行主题为“利用CRISPR/Cas9技术进行鼠、猴、人胚胎的CCR5基因编辑”的演讲。在演讲过后，贺建奎接受了来自观众和媒体的提问。

演讲主题：《利用CRISPR/Cas9技术进行鼠、猴、人胚胎的CCR5基因编辑》

图/央视新闻 大会视频直播截图，贺建奎道歉：试验结果因为保密性不强数据被泄露

贺建奎一出场，现场一阵躁动，照像机啪啪响，演讲一度被打断。以至于主持人站出来建议记者不要拍了，以免影响演讲者发言内容。贺建奎指话题在会议开始前，已变得十分火爆。他又称研究已经递交，伦理委员会将进行监管，他非常感谢。贺建奎又称，整个团队对研究及成果总结作出努力，同时他对南方科技大学表示感谢。他还透露，他此次试验共从艾滋病毒感染者群体招募志愿者，其中8对夫妻都是男方感染艾滋病毒，女方没有感染。其中一对夫妻中途退出试验。最终，一对夫妻产下了一对健康的双胞胎女儿。

图/新京报

按照原计划，贺建奎将出席今天上午11时30分开始的“人类胚胎编辑”分论坛并发表演讲，不过，会议组织方调整了议程，给贺建奎一个单独环节发言，会议推迟了一个多小时后，12点48分登场。

在演讲过后，贺建奎接受了来自观众和媒体的提问。提到对两个孩子未来的担忧，贺建奎表示——愿意用自己生命的下半辈子去负责。

以下是演讲及互动、提问主要观点：

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讨论会提问环节

在贺建奎进入会场演讲之前，Lovell-Badge向在场观众表示：“我们需要给贺建奎一个阐述他实验过程的机会。”

非常感谢，首先我必须要道歉。我的整个实验结果呢，由于实验的保密性不强，所以数据被泄露了。研究也没有经过同行评议。这项研究已经提交给一个医学期刊。

南方科技大学不知道“我的这个实验。“这个研究本来应该提交给一个期刊供他们评论，我首先要非常感谢各位向我的承诺，我们承诺对我们研究结果进行最精确报道。我非常感谢我的大学，他们没有参与我们很多的实验，对于各位同行，我想表示感谢，感谢并且愿意与各位分享，同时也感谢我们的学术共同体，愿意与他们共享我们的数据。

HIV依旧是很多发展中国家的重要疾病，很多造成很多死亡。前几个月感染HIV的概率比很多其他宝宝也高很多。不能忽略它的严重性，也导致受到歧视。

对这个基因的改造达到了我们的预期效果，首先在小鼠上做了不同细胞的实验，之前的一些研究中这项技术也没有发现脱靶效应。

对实验结果非常“自豪”，因为“对于这些父母而言，我们给了他们希望”，“这些人是需要帮助的，如果有这项技术，很多人就不会患病，对于整个社会都有好处，是人类科技进步的一大步。”虽然基因测序发现了一个潜在的脱靶风险，但是距离其他的基因都很远，“之前我们发现过这个问题，也告诉过婴儿的父母”。

我们选择CCR5有几个原因，首先HIV在很多国家是致死性的疾病，而且HIV会导致未感染的儿童以后有危险，在国外证实，这些HIV的孩子在6-8个月有5.5%的风险。对于CCR5，我们已经研究了几十年，也有一些临床试验。首先，我们的研究过程中，我们已经了解，在其他的一些项目中，进行了一些定期的病毒的筛查，也确保安全性。

我反对使用基因编辑来进行任何的提升性试验。我们选择了CCR5基因作为第一个切入口，另一个原因是选择了一个简单的单基因，进行第一个模型。

一共有8对父母参与了有这个研究，一对中间退出。志愿者要求，父亲呈HIV阳性，母亲呈HIV阴性，同时也有年龄要求。这次研究一共有31个成功成长为囊胚细胞，30个成功成长到胚胎。

知道这个实验是违反中国法律的，不过“我们对这对夫妇和孩子制定了非常完善的计划。”

孩子父母非常了解HIV，有良好的教育背景，也很了解这个实验的益处及弊端，双方信息非常对称。本人和助手跟志愿者夫妻一一直接面谈过。

有10%的欧洲人缺少某种基因，CCR5基因的敲除是显著的预防HIV的方法。首先我们需要看小鼠基因敲除CCR5基因的影响。两个正常行为的评估，显示没有区别。因此我们去评估，在人类上能否设计CCR5基因的敲除。

在回应是否通过体外“洗精”+试管婴儿技术解决问题？贺建奎说，在贫困地区，洗涤精液的技术很难实现。我们做的这些能够应用和帮助到这些人，这就是这个项目的必要性。他表示对于这个具体的案例他很骄傲。

主持人：很明显，你选择了CCR5基因，因为你看到了很多可以证实的报告，但是我们是否真的了解它的功能呢？有几百万人有这个基因的缺少，但这不是一个常见的情况，在中国这更不常见了。也许可以反应出在北欧比较多见，但在中国没有，那会不会导致其他并发症呢？比如流感。

贺建奎：我们选择CCR5有几个原因，首先HIV在很多国家是致死性的疾病，而且HIV会导致未感染的儿童以后有危险，在国外证实，这些HIV的孩子在6-8个月有5.5%的风险。对于CCR5，我们已经研究了几十年，也有一些临床试验。首先，我们的研究过程中，我们已经了解，在其他的一些项目中，进行了一些定期的病毒的筛查，也确保安全性。

主持人：我追问，CCR5肯定在免疫系统中有一些作用。免疫系统是遍布全身的，包括大脑也受到影响，所以你的研究，曾经说，不会影响到，但曾有研究发下出现CCR5缺少的小鼠有认知方面的异常。你真的了解CCR5基因吗？

贺建奎：我反对使用基因编辑来进行任何的提升性试验。我们选择了CCR5基因作为第一个切入口，另一个原因是选择了一个简单的单基因，进行第一个模型。

主持人：还有一些与实验数据有关的问题，比如多少对夫妻，多少卵子获取了，多少进行了编辑？

贺建奎：一共有8对父母参与了有这个研究，一对中间退出。志愿者要求，父亲呈HIV阳性，母亲呈HIV阴性，同时也有年龄要求。

主持人：这次研究一共获取多少卵子？

贺建奎：有31个成功成长为囊胚细胞，30个成功成长到胚胎。

双胞胎婴儿“露露”和“娜娜”已经出生！

问：双胞胎婴儿“露露”和“娜娜”是否已经出生，现在在哪儿，情况如何？

贺建奎：已经出生，原本八对夫妻参与基因编辑项目，其中一对夫妻在期间退出。这些夫妇都是父亲为HIV阳性，母亲为阴性。

问：将该项试验用于人体的必要性在哪里？

贺建奎：在贫困地区，洗涤精液的技术很难实现。我们做的这些能够应用和帮助到这些人，这就是这个项目的必要性。

（随后贺建奎表示对于这个具体的案例他很骄傲。）

问：露露和娜娜的未来怎么办？

贺建奎：将对她们持续监测，并且进行隐私保护。志愿者夫妻有良好教育背景，夫妻签下协议，并被告知和了解了其中利弊。

问：女孩怎么看待自己，父母怎么看待他们？

贺建奎：不知道如何回答。

问：两个出生的姐妹的家庭会有怎么样的不同待遇？一个是想要的改造结果，一个没有得到想要结果？

贺建奎：首先我们要尊重孩子的自主权，结婚这些都是他们自己选择的权利，要活出自己的人生。

问：你对这对孩子附有怎样的责任，你是否会公开孩子身份？

贺建奎：这是违法的，中国不允许公开任何HIV携带者的身份。

问：对于孩子说，他们是没有选择权的？

贺建奎：我思考了这个问题，我很尊重孩子家人的意见，他们完全是在自主愿意的情况下进行的实验。我们并没想要控制孩子未来的生活，他们的未来可能有不同的潜力可以发挥出来。

他们将来可能知道自己的基因是被编辑的，我不想重复讨论同样的问题。我愿意用自己生命的下半辈子去负责。

问：为什么一定要修改两个女孩的基因？

贺建奎：我相信对于更多孩子来说，不仅是这个案例，更多的孩子需要的是“保护”，而不是疫苗。我去过艾滋病村，有30%的孩子都感染了艾滋。我认为我是骄傲的。我是在挽救生命。

问：为什么要对实验保密？

贺建奎：我3年前就已经与科学界接触，也跟美国的专家进行了沟通。

贺建奎：

愿意用自己生命的下半辈子去负责

提到对两个孩子未来的担忧，贺建奎表示——愿意用自己生命的下半辈子去负责。

来自澳洲的伦理学家：是否能说说机构的伦理审查过程？以及未来，你对孩子的责任？希望你慢慢讲一讲，对孩子未来的责任。

贺建奎：很多人问我这方面的问题，说如果你的亲戚看到基因的遗传性疾病你怎么样。我觉得需要帮助有遗传性疾病的家庭，或者有潜在感染的孩子，可以帮助更多的人去。

观众：学界认为没有必要做这个，完全可以选择没有感染HIV风险的其他办法。

贺建奎：首先这不仅是针对这个病例，而且针对很多人。目前还没有HIV的疫苗。我曾认识HIV村的人，他们甚至把自己的孩子给叔叔阿姨去养，来防止。我自己觉得非常骄傲去做这个工作。因为这个母亲觉得孩子失去了希望。我会用我所有钱和精力去照顾。我愿意用我生命的下半辈子去负责。

来自剑桥的伦理学家：知情同意书被四个人看过。那个对话中发生了什么，你如何对父母解释风险等问题？他们读得懂知情同意书吗？

贺建奎：在一个1小时10分钟的会议上，父母、我和两个观察者。他们都接受过很好的教育。然后我一段一段，一行一行的给他们解释，然后他们可以问任何问题。他们可以决定要不要当场决定，也可以带回家慢慢考虑。有两轮知情同意，首先是我的同事，非正式的两小时谈话，然后是我1小时10分钟。

实验项目资金来源的问题

在演讲过后，贺建奎回答了关于实验项目资金来源的问题。

贺建奎：我们开始做的时候，我还是南方科技大学的教授，3年前的时候开始的，那时候学校给我薪水。后来我们开始了临床试验，资金和所有支出（包括给志愿者怀孕期间支付的费用）由我个人出。

我的公司没有参与到我的实验中来。人员工资、场地、实验，统统与我的公司无关。（贺建奎强调，他的个人公司全程没有参与。）

我会给自己的孩子做这个实验

此次实验中的双胞胎姐妹露露和娜娜只有一个的基因编辑成功，一些与会者担心这会导致两姐妹遭到父母甚至社会的区别待遇，走上不同的人生轨迹。贺建奎表示无法回应这个问题。

观众：现在科学界有（胚胎编辑不用于妊娠）这样一个共识，你为什么要越过这个红线？你知道大众的感受，你为什么还要去秘密进行这方面的研究？

贺建奎：我一直是科学界的一员，我在伯克利、在哈佛都谈过一些数据方面的问题，获得过一些反馈，我觉得应该进行一些实验。不少美国专家对此进行过科学伦理讨论，那次讨论也有中国人在场。

来自纽约的参会者：我假定她们中的一个有了免疫艾滋病的功能，她是否会得到区别待遇？特别要是另一个感染了艾滋病，这会改变她们的人生，走上不同的轨迹。

贺建奎：我们要谈孩子的自治。我们不打算使用任何工具控制她们的未来，让她们自然生长，有选择的自由，让自身的潜力得到充分发展 ，去追求幸福。

追问：她们是小孩子，不可能完全自治，父母和环境很重要。父母会不会区别看她们？

贺建奎：我不知道怎么回答。

主持人：如果是你（贺建奎）的孩子，你愿意尝试吗？（基因编辑）

贺建奎：这是个很好的问题，是我的孩子的话，如果也有一个先天的可能缺陷，我会尝试。“try first

问：这一实验的必要性是？

贺建奎：在贫困地区，洗涤精液的技术很难实现。我们做的这些，能够应用和帮助到这些人，这就是这个项目的必要性。对于这个具体的案例，我很骄傲。

问：是否预计到外界的反应，有没有心理准备?

贺建奎：我根本没意识到大家会有这么大的反应，因为我觉得美英已经有过有类似的实验了。对我来说，这件事被泄露给媒体是很出人意料的。

问：监管部门是否知道这个试验？

贺建奎：这个试验是违反中国法律的，不过我们对这对夫妇和孩子们制定了非常完善的计划。三年前我就已经跟中国科学界进行了接触，也说了计划，同时跟美国的相关技术人员进行了沟通，有7个美国专家进行了反馈。

问：为什么没有对外公布？

贺建奎：在做试管受精阶段需要减少外界干扰，所以刻意没有对外公布，我没想到外界会有这么大的反应，而且我知道美国英国有类似的实验在进行。

贺建奎演讲PPT

  

事件进展

11月26日下午贺建奎声称他已经促进全世界首例基因编辑婴儿诞生

11月26日下午深圳和美妇儿科医院表示，该项目不是在医院做的，孩子也不是在医院出生的

11月26日下午南方科技大学发表声明：贺建奎副教授已于2018年2月1日停薪留职，学校对其在校外的行为并不知情并将组成独立委员会深入调查

11月26日晚上深圳卫计委称，深圳市医学伦理专家委员会已于11月26日启动对该事件涉及伦理问题的调查

11月26日晚上122位科学家发表联合声明：强烈谴责并坚决反对该行为

11月26日晚上国家卫健委发声：高度重视，立即要求广东省卫生健康委认真调查核实，本着对人民健康高度负责和科学原则，依法依规处理，并及时向社会公开结果

11月26日晚上深圳卫生部门前往深圳和美妇儿科医院调查，目前尚无调查结果公布

11月27日上午全球100多位华人艾滋病研究专家联合签署声明，反对贺建奎所进行的“免疫艾滋病基因编辑婴儿”临床试验

11月27日上午第二届人类基因组编辑国际峰会在香港举行，贺建奎尚未按原计划现身

11月27日中午深圳和美妇儿科医院总经理程珍表示，怀疑贺奎报告作假，已向警方报案。

11月27日晚上科技部发声：本次基因编辑婴儿如果确认已出生，属于被明令禁止的，将按照中国有关法律和条例进行处理。

11月28日，第二届人类基因组编辑国际峰会，贺建奎现身演讲，表示道歉。

来源：深圳梦（微信号ID：SZeverything）综合自第一财经、央视、新京报、澎湃新闻网、看看新闻等报道

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